ทำไม 2.4 แรงเป็นบางวัน

[โอ_ทุ่งครุ]

ปา 2.4 บางวันก็รอบมาเร็วขับสนุก  บางวันก็รอรอบจนอึดอัด ไม่รู้เป็นเพราะอะไร
รบกวนป๋าๆที่มีประสบการณ์ช่วยแนะนำวิธีแก้หน่อยครับ  อยากขับสนุกๆทุกวัน
 

[manajyu]

เห็นด้วยครับ  รถป๋าติดแก๊สหรือเปล่า นึกว่าผมคิดไปเองคนเดียว 

[@ เอ เด็กเมืองชล2.4 @ PajeroSport No.2522]

อากาศภายนอกรถ 

ปริมาณแก๊สในถัง  ซึ่ง แก๊สเติมถัง จะทำให้เกิดแรงดันที่หม้อต้มมากกว่า  แต่หม้อต้มทำหน้าที่ลดแรงดัน 

เมื่อแก๊สเหลือน้อย แรงดันที่ถูกส่งเข้าไปที่หัวฉีดมากน้อยต่างกันครับ  อันนี้เรื่องเชื้อเพลิง 

[โอ_ทุ่งครุ]

เรื่องปริมานแก๊สของผม  ผมเคยสังเกตุว่าช่วงที่รอบมาเร็วก็เป็นทั้งตอนที่มีปริมาณแก๊สทั้งมากและน้อยครับป๋า
ฉนั้นผมจึงคิดว่าปริมาณแก๊สไม่น่าจะเกี่ยว  แต่สิ่งที่ผมสงสัยคือระบบไฟหรือเปล่าครับป๋าเอ

[apichai 139]

อย่าว่าแต่ 2.4 เลยครับ 2.5 VG ก็เอาใจยากเหมือนกัน บางวันดี บางวันเพี้ยน พอเข้าศูนย์กลับไม่เจอสิ่งปกติ..ข้อยละงงเด้อพี่น้อง

[@ เอ เด็กเมืองชล2.4 @ PajeroSport No.2522]

เรื่องปริมานแก๊สของผม  ผมเคยสังเกตุว่าช่วงที่รอบมาเร็วก็เป็นทั้งตอนที่มีปริมาณแก๊สทั้งมากและน้อยครับป๋า
ฉนั้นผมจึงคิดว่าปริมาณแก๊สไม่น่าจะเกี่ยว  แต่สิ่งที่ผมสงสัยคือระบบไฟหรือเปล่าครับป๋าเอ

ติดกล่อง ช่วยได้ในการบวกลบในแต่ละช่วงรอบ แล้วก็ การกดคันเร่ง ใช้อยู่ครับ มันทำได้ดี 

ถ้าน้ำมันแก๊สเหมือนกัน นั้น ecuรถ อาจชดเชยน้อยไป ครับทำให้กำลังรถ น้อยครับ

[ปากะโห้]

ผมใช้ดีเซล แต่จำได้ว่ามีป๋าบางท่านได้สังเกตุและทำการแก้ไขไปเรียบร้อยแล้ว ในกระกู้เก่าๆ
เท่าที่จำได้เป็นเพราะอากาศภายนอกมีอุณหภูมิสูง ทำให้มีความหนาแน่นต่ำ จึงทำให้เกิดอาการเครื่องยนต์อืดในวันที่มีอากาศร้อน
ท่ออากาศของปา 2.4 จากหม้อกรองอากาศวางพาดมาด้านบนเครื่องยนต์จากด้านซ้ายมาเข้าเครื่องยนต์ทางด้านขวา
ยิ่งทำให้อากาศที่ผ่านท่อมีอุณภูมิสูงขึ้นอีก ป๋าเขาแก้ไขด้วยวิธีใช้ผ้าฉนวนกันความร้อนพันรอบท่อนำอากาศนั้น

[thara]

ขออนุญาติ

เรื่องนี้เหมือนเป็นปริศนาลึกลับ
ผมก็เป็น หลายๆ ท่านก็เป็น
มันไม่ใช่การวิตกจริตไปเอง
คนบ่นเยอะ ตัวอย่าง
http://www.pajerosport-thailand.com/forum/index.php?topic=22530.msg563500#msg563500
http://www.pajerosport-thailand.com/forum/index.php?topic=22586.msg561361#msg561361

แกสเต็ม น้ำมันเต็ม มันก็เป็น ตอนแรกก็คิดว่า สงสัยมันคงหนัก
แกสจะหมด น้ำมันเหลือขีดเด๋ว มันก็เป็น ตอนแรกคิดว่า แรงดันเชื้อเพลิงไม่พอ
อากาศร้อนเกี่ยวไหม ฝนตกๆ ผมก็เคยเป็นคับ

อยากจะรวมพล 2.4 มาไขความกระจ่างจริงๆ 

[โอ_ทุ่งครุ]

ผมเคยลองสังเกตุนะครับ  บางวันเครื่องเย็นรถเพิ่งวิ่งมาแค่ 5 กม  มันก็เป็นนะ
คือออกรถเลี้ยงคลัชหน่่อยเพื่อเร่งรอบให้มาเร็วขึ้น  แต่รอบมันก็มานะมาแบบ
รถวิ่งอืดๆ   บางวันสตาร์ทรถวิ่งออกมารู้เลยว่าเช้านี้ขับสนุกละ
ยังงงๆอยู่ว่าเกิดจากอะไร

[สายยนต์ 4021]

อย่าว่าแต่ปาเจโร่เลยครับ ผมสังเกตรถตัวเอง วีโก้ก็เป็น  ถ้าให้เดานะ ผมว่าอุณภูมิของเชื้อเพลิง ทั้งแก๊ส และ น้ำมัน อาจมีส่วน (อันนี้คาดเดาครับ)

[bang332]

น่าจะเป็นจากสภาพอากาศครับ อากาศร้อนความหนาแน่นของอากาศต่ำ อากาศเข้าได้น้อยกว่า ส่วนที่ป๋าบอกฝนตกอากาศเย็นก็อืดนี่เพราะอากาศมันมีความชื้นสูงครับ ก็ทำให้ความหนาแน่นของอากาศน้อยเหมือนกัน ต้องแบบอากาศเย็นๆแห้งๆครับ ... ทฤษฎีแบบบ้านๆครัว

[thara]

ขออนุญาติ

มาดัน
ผมไม่อยากให้กระทู้หายไป
อยากให้หาวิธี หรือใครแก้ไขได้แล้ว
ช่วยมาชี้แนะที 

ป๋า bang332
น่าจะเป็นจากสภาพอากาศครับ อากาศร้อนความหนาแน่นของอากาศต่ำ อากาศเข้าได้น้อยกว่า ส่วนที่ป๋าบอกฝนตกอากาศเย็นก็อืดนี่เพราะอากาศมันมีความชื้นสูงครับ ก็ทำให้ความหนาแน่นของอากาศน้อยเหมือนกัน ต้องแบบอากาศเย็นๆแห้งๆครับ ... ทฤษฎีแบบบ้านๆครัว

ความหนาแน่นของอากาศ เราจะสังเกตยังไงได้บ้างคับ วันไหนความหนาแน่นน่าจะดี

[tee_noi]

มารอฟังด้วยครับ

[Punpun]

ประเด็นใกล้เคียงอีกอันนึงครับที่มีส่วนด้วย...

2.4 มี Airflow ไหมครับ  ถ้ามีทำความสะอาดกันมั่งหรือยังครับ  เวลาทำความสะอาดมันต้องระวังสุดสุดนะครับ   เสปรย์ Phillips ที่ใช้ฉีดทำความสะอาดวงจร Electronic น่าจะพอได้ครับ  งานนี้ต้องระวังเรื่องประณีตกันหน่อย มัน Sensitive มากมาก  ดูจากรูปแกนโลหะนั่นแหละที่ต้องระวังมากมาก  ตัวที่เห็นมีใน V6 ตรงหม้อกรองอากาศ  มีป๋าท่านนึงของเราเปลี่ยนมาแล้ว  เพราะเกิดความผิดพลาดจากการจุดระเบิดคาดว่าน่าจะ  จุดระเบิดนอกห้องเผาไหม้  ที่วงการแก็สเรียกว่า Backfire แต่จะไม่เกิดกับระบบหัวฉีดเท่าไร  ยกเว้นว่าผิดพลาดมากจริงจริง   ราคาที่ 0 Mitsu 9 พันกว่าบาททีเดียว  เลยต้องหาอ่านวิธีทำความสะอาดกันให้ดีดีนะครับถ้าจะทำ  เรื่องน้ำยาเคมีที่จะเอามาใช้ร่วมต้องอ่านให้ชัวร์นะครับ  Sonax ไม่เอาแน่แน่ ทิ้งคราบเหนียว  หาอย่างอื่นที่ไม่กัดกร่อน ไม่ทิ้งคราบเหนียว  และระวังความนุ่มนลวที่จะไปสัมผัสมันดีดีนะครับ

หน้าที่มันเช็คความหนาแน่น  และ อุณหภูมิของอากาศที่ไหลผ่านมาทางท่อร่วมไอดีนี้  และจะส่งสัญญานไปหา ECU ของน้ำมันให้ปรับ Dose เชื้อเพลิงเพิ่มหรือลดตามไปด้วย  ที่เราเรียกว่า Intake Air Temperature

--------

ขอหลุดมา zone แก็สหน่อยนะครับ

ส่วนในขณะที่เดินเครื่องด้วยน้ำมันอยู่ตอนเครื่องเย็นหรือตอนเช้า  เราจะเห็นว่า ECU น้ำมันจะปรับ Dose น้ำมันหนามาให้  เมื่อพบว่า Water Temp  และ I.A.T. Sensor อยู่ต่ำกว่าค่าปรกติท่กำหนดไว้ในการทำงานที่ดี  มันจะเพิ่ม Dose น้ำมันเพื่อเพิ่มเชื้อเพลิงให้พอดีกับความหนาแน่นของอากาศที่ผ่านมาทางท่อร่วมไอดี และ ความหนืดของน้ำมันเครื่องที่อุณหภมิน้ำร้อนที่ยังไม่ถึงจุดที่ทำงานดีปรกติ  จนกว่าค่าเหล่านี้จะมาที่จุด Program เอาไว้มันก็จะลดการเพิ่ม Dose เชื้อเพลิงลงไปที่ปรกติ as usaul  พอเครื่องยนต์ร้อนได้ที่ Warm up เสร็จ  เราจะเห็นว่าเครื่องและรอบจะลดลงมาที่รอบเดินเบาปรกติ

คราวนี้ขอมาแชร์ความเห็นที่ทั่วไปไม่มีใครกล่าวถึงเลย   ซึ่งไม่ค่อยมีใครสนใจเรื่องนี้ในระบบแก็สรถยนต์เท่าไร  แต่ลองทดสอบได้เองครับ  ไม่มีบทความที่ไหนกล่าวถึง  แต่ Punpun ขอแชร์มันออกมาแบบไม่รู้ว่าผิดหรือถกหรืออาจจะเป็นเรื่อง ฮาฮา อีกอันก็ได้เพราะอาจมีการหัวเราะเยาะได้เลย อิ.....

คือมันเป็นอย่างนี้ครับ  โดยปรกติ  ECU น้ำมันทำงานอยู่ตลอดไม่ว่าเราจะใช้งานแก็สหรือน้ำมัน   ตอนเช้าพอเราเดินเครื่องด้วยน้ำมัน  แล้วเราตัดไปแก็สอาจจะเร็วกว่าที่ควรเพราะเสียดายน้ำมันเลยตัดเข้าแก็สเร็วหน่อย  ตอนอุณหภูมิยังร้อนไม่พอถึงจุดที่ดี    ECU แก็สก็เอาผลการคำนวณการจ่ายมาบวกลบเพิ่มตามแต่ที่ program เอาไว้  ก็ดูเหมือนปรกติดี   แต่พอ ECU น้ำมันสั่งเพิ่ม Dose ในเงื่อนไขนี้   ECU แก็สดื้อไม่ยอมรับรู้การเพิ่ม Dose นี้  ทำการ Ignore การชดเชยเชื้อเพลิงในส่วนนี้  ไม่เพิ่มตาม ECU น้ำมัน ทำให้การทำงานชดเชยในส่วนนี้ของ ECU น้ำมันเป็นหมันไป   ผลที่เห็นก็คือรถแก็สที่ตัดเข้าแก็สในช่วงนี้  จะเดินไม่เรียบเหมือนบางไปจนกว่าจะได้อุณหภุมิที่เหมาะสม  ก็จะหายไป  ผมสรุปเองว่า ECU แก็สได้ทำการ  ตอน ความสามารถของ ECU ฉลาดของน้ำมันไปแล้ว  จนเมื่อเร็วนี้ได้มี ECU รุ่นหลังทันสมัย Concern ถึงเรื่องนี้  โดยมี Function วัดอุณหภูมิของค่าความร้อนของน้ำร้อนในระบบมาเป็นดรรชนีในการเพิ่ม Dose เชื้อเพลิงให้ตามอุณหภูมิของน้ำร้อนในระบบ  เพื่อทดแทนการทำหมันของ ECU แก็สที่ไม่ทำตาม ECU น้ำมันในส่วนนี้  แต่ยังคงละไว้เรื่องความหนาแน่นของอากาศ I A T. ไว้ก่อน   เพราะถ้าเป็นรุ่นไม่มี OBD ที่จะคุยด้วยค่าเหล่านี้ ecu แก็สไม่สามารถเอามาร่วมคำนวณด้วยได้เลย  หากจะมีก็คงต้องใส่ I A T Sensor แยกออกมาต่างหาก  ซึ่งทำให้ต้นทุนแพงขึ้นมากมาก  แต่ก็อดสงสัยเหมือนไม่ได้ว่ารุ่นที่คุยกับ OBD มีการเอาค่า I A T มาคำนวณใน ECU แก็สหรือไม่ ?....

----------

อีกเรื่องก็อยากจะชมป๋า A ชลบุรี  เพราะผมเป็นแฟนคลับเขาเงียบเงียบมานานแล้ว   ป๋าแกเคยเอาผ้ากันและแผ่ของความร้อนเอามพันท่ออากาศที่หลุดไปจาก  I A T Sensor ที่หม้อกรองมาหาลิ้นปีกผีเสื้อ  นั่นละทำให้ค่า I A T ที่ผ่านการวัดแล้วเอาไป Process ที่ ECU น้ำมัน มีค่าเกือบเท่ากันที่จุดวัดหรือเปลี่ยนแปลงน้อยมาก  เพราะท่อที่พาดผ่านเครื่องยนต์สามารถเพิ่มอุญหภมิของอากาศที่ไหลผ่าไปให้สูงกว่าค่าจับได้ตรง sensor ในจุดแรก  ทำให้ ECU น้ำมันคำนวณได้ปรกติและ ได้รับ Temp อากาศ เท่ากับที่จุด Sensor หรือเบี่ยงเบนน้อย   จึงทำการจ่ายเชื้อเพลิงได้ Matching ดีระหว่าง  อากาศดีและเชื้อเพลิง  ถึงมันจะไม่มากแต่มันเป็นการแก้ท่ตรงจุดจากความเข้าใจของคน Modify นั่นเองที่ทำให้ผมเป็นแฟนคลับของป๋า A ไปโดยเหตุและผลครับ   คารวะ หนึ่งจอก และเป็นจอกที่ 2 จาก การ Modify หัวฉีดแบบ ECO ที่ทำให้มันไปถึง Maximum ความสามารถของมัน...

[Punpun]

ตัวอย่าง new generation of LPG ecu ที่มีการเพิ่ม  Dose เชื้อเพลิง ให้กับ LPG ECU  ที่ไม่ได้ copy การความสามารถชดเชยมาจาก ECU น้ำมันได้  เลยเพิ่มเติมให้เต็มความสามารถของ ECU แก็ส