หัวข้อ: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: you027 ที่ มิถุนายน 27, 2013, 09:05:30 pm
ผมไปงาน Bangkok autosalon มา มีบริษัทนำเสนอระบบ LPi แล้ว มีใครไปติดมาแล้วบ้างครับ ของ Vialle ครับ
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ryan ที่ กรกฎาคม 09, 2013, 04:15:43 pm
eie
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: thara ที่ กรกฎาคม 09, 2013, 04:23:25 pm
ขออนุญาติ
มันดียังไงหรอคับ sorry
มันดียังไงหรอคับ sorry
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ryan ที่ กรกฎาคม 09, 2013, 04:49:02 pm
ผมครับ Chevrolet Cruze 1.8
Chevrolet Cruze LPi คันแรกในประเทศไทย และคันที่10ของรถที่ติดตั้งระบบLPi
วิ่ง170กม./ชมเป็นประจำ 200กม./ชม.ลองมาแส้วยังไม่เจอปัญหาด้านเครื่องยนต์
ใช้งานมาแล้ว 7500 กม. ความสมบรูณ์ของระบบ 90% (กำลังแก้ไขไห้ได้100%)
ข้อมูล: ติดตั้งโดย:เจริญยนต์แก๊ส เพชรบุรี
ระบบ:LPi ฉีดเหลว แบบหัวฉีดตรง
ผู้ผลิต: Vialle
Chevrolet Cruze LPi คันแรกในประเทศไทย และคันที่10ของรถที่ติดตั้งระบบLPi
วิ่ง170กม./ชมเป็นประจำ 200กม./ชม.ลองมาแส้วยังไม่เจอปัญหาด้านเครื่องยนต์
ใช้งานมาแล้ว 7500 กม. ความสมบรูณ์ของระบบ 90% (กำลังแก้ไขไห้ได้100%)
ข้อมูล: ติดตั้งโดย:เจริญยนต์แก๊ส เพชรบุรี
ระบบ:LPi ฉีดเหลว แบบหัวฉีดตรง
ผู้ผลิต: Vialle
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: thara ที่ กรกฎาคม 11, 2013, 02:46:52 pm
ขออนุญาติ
แล้วมันดี-เสีย ยังไงคับ sorry
แล้วมันดี-เสีย ยังไงคับ sorry
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Adisak (โดม) ที่ กรกฎาคม 13, 2013, 09:18:30 pm
ยังเป็นระบบใหม่ ข้อดีข้อเสียยังไม่ชัดเจน แต่การทำงานน่าจะเป็นการนำแก็สที่อัดตัวเป็นของเหลวมาฉีดเข้าห้องเผาใหม้เครื่องยนตเหมือนน้ำมัน ซึ่งปัจจุบันใช้ไอแก็สฉีดเข้าห้องเผาไหม้
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: KERORO ที่ กรกฎาคม 15, 2013, 05:15:33 pm
ฉีดน้ำแก๊ส ข้อดีที่ได้เพิ่มขึ้นมาจากระบบ ฉีดไอแก๊ส ที่เราคุ้นเคย คือ
1.ได้อัตราการบริโภคแก๊ส(กินแก๊ส) ที่น้อยกว่าระบบ ฉีดไอแก๊ส ราว5%
2.ได้กำลังงาน(แรงม้า แรงบิด)ที่เต็มเม็ด เต็มหน่วย
3.ได้อัตราการสึกหรอของวาล์วที่ระยะพอๆกับน้ำมัน
4.ไม่มีหม้อต้ม ไม่ต้องใช้น้ำร้อน จุดอ่อนส่วนนี้ไม่มี
ส่วนข้อเสียก็พอมองเห็นบ้าง คือ
มีปั๊มสำหรับ ดูดน้ำแก๊ส เพิ่มเข้ามา อาจมีเสียงดังบ้าง
และ อาจใช้น้ำแก๊สไม่หมดเกลี้ยงถังเพราะต้องสำรองไว้เลี้ยงปั๊ม
และส่วนสุดท้าย ไม่สามารถใช้อะไหล่ร่วมกับใครได้แม้กระทั่งท่อแก๊ส ครับ
1.ได้อัตราการบริโภคแก๊ส(กินแก๊ส) ที่น้อยกว่าระบบ ฉีดไอแก๊ส ราว5%
2.ได้กำลังงาน(แรงม้า แรงบิด)ที่เต็มเม็ด เต็มหน่วย
3.ได้อัตราการสึกหรอของวาล์วที่ระยะพอๆกับน้ำมัน
4.ไม่มีหม้อต้ม ไม่ต้องใช้น้ำร้อน จุดอ่อนส่วนนี้ไม่มี
ส่วนข้อเสียก็พอมองเห็นบ้าง คือ
มีปั๊มสำหรับ ดูดน้ำแก๊ส เพิ่มเข้ามา อาจมีเสียงดังบ้าง
และ อาจใช้น้ำแก๊สไม่หมดเกลี้ยงถังเพราะต้องสำรองไว้เลี้ยงปั๊ม
และส่วนสุดท้าย ไม่สามารถใช้อะไหล่ร่วมกับใครได้แม้กระทั่งท่อแก๊ส ครับ
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Punpun ที่ กรกฎาคม 15, 2013, 08:33:44 pm
ป๋า Keroro ครับ ตอบเรื่องนี้กระทัดรัดและได้ใจความมากมากเลย การพูดสั้นสั้นแต่คลุมได้เกือบหมด ผมเคยหาคำตอบแบบนี้ ไม่เจอง่ายง่ายเลยตามเวบอื่น บอกเลยว่าสุดยอด และประเด็นข้อเสียทำให้ผมเลิกคิดจะใช้ไปพักใหญ่แน่ ที่ต้องเลี้ยงน้ำแก็สส่วนหนึ่งในถังตลอดเหมือนกับการป้องกันปั๊มน้ำมันพัง อันนี้ข้อเสียแบบคะแนนหายเยอะมาก ถามต่ออีกนิดป๋า แรงดันที่หลุดมาจากถังแล้วในระบบนี่น่าจะเท่ากันตลอด หมายถึงแรงดันสูง สักประมาณเท่าไร ป๋าพอมีข้อมูลไหม ครับ
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tepanan_not ที่ กรกฎาคม 15, 2013, 09:42:43 pm
ขอรอเก็บข้อมูลด้วยคนครับ... sorry
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: KERORO ที่ กรกฎาคม 15, 2013, 10:02:17 pm
ขอบคุณ ครับ
ธรรมชาติของLPGอยู่ที่ 7 bar ปั๊มช่วยส่งอีก ราว 5 bar ทั้งระบบใช้งานราว 12 bar ครับ ก่อนที่ระบบแก๊สจะทำงานได้ ระบบต้องไล่ตรวจสอบแรงดันก่อน แรงดันพร้อม ถึงจะยอมให้ใช้แก๊ส ครับ (ใกล้เคียงกับการไล่ลมในระบบของเหลวทั่วไป)
(http://www.gasthai.com/boardgas/picture2009/137255610511.JPG)
เซนเซอร์ตรวจสอบแรงดันแก๊ส ติดตั้งรวมกับมัลติวาล์ว ที่ช่องทางใหลกลับของน้ำแก๊ส ครับ
(http://www.gasthai.com/boardgas/picture2009/137255610503.JPG)
ธรรมชาติของLPGอยู่ที่ 7 bar ปั๊มช่วยส่งอีก ราว 5 bar ทั้งระบบใช้งานราว 12 bar ครับ ก่อนที่ระบบแก๊สจะทำงานได้ ระบบต้องไล่ตรวจสอบแรงดันก่อน แรงดันพร้อม ถึงจะยอมให้ใช้แก๊ส ครับ (ใกล้เคียงกับการไล่ลมในระบบของเหลวทั่วไป)
(http://www.gasthai.com/boardgas/picture2009/137255610511.JPG)
เซนเซอร์ตรวจสอบแรงดันแก๊ส ติดตั้งรวมกับมัลติวาล์ว ที่ช่องทางใหลกลับของน้ำแก๊ส ครับ
(http://www.gasthai.com/boardgas/picture2009/137255610503.JPG)
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Punpun ที่ กรกฎาคม 17, 2013, 03:12:04 pm
ป๋า Keroro ครับ
เรื่องแรงดันในระบบนี้ มันเยอะจังนะครับ ซึ่งระบบที่เราใช้กันอยู่ แรงดันพอหลุดจากหม้อต้ม มาหัวฉีด ก็คงไม่เกิน 2-3 Bar (Max) เมือ่ระบบนี้มีแรงดันรวมเฉลี่ยยราว 12 Bar แถมมีการจำเป็นต้องออกแบบ ให้น้ำแก็สไหลกลับมาที่ถังอีก ทำให้ต้องมี Safety มากกว่าระบบเดิม และเมือ่มีการเลี้ยงน้ำแก็สไว้ในถ้งซึ่งไม่ได้ Design กระเปาะหลุมสำหรับน้ำแก็สมารวมที่บริเวณตัวปั๊มภายในถัง อาจทำให้ถังใหญ่กลายเป็นถังที่ได้ใช้น้ำแก็สจริงน้อยกว่า ถังเล็กในระบบเดิมอีก (เพราะตามทีป๋าบอกว่าต้องมีระดับน้ำแก็สพอเลี้ยงปั๊มด้วย) แต่ป๋าถามอีกนิดสิ เมือ่แรงดันสูงทั้งระบบแบบนั้น มันจำเป็นต้องมีกรองแก็สอยู่แน่แล้วเพราะ ยังไงก็พึ่งหัวฉีด Solenoid ใช่ไหมครับ แล้วกรองแก็สที่แรงดันขนาดนั้น คงแตกต่างจากกรองแก็สที่ใช้อยู่ทั่วไปหรือไม่ครับ
สำหรับผมขอออกความเห็นคุยกันแบบงูงูปลาปลา ป๋าว่าการที่ต้องการตัดระบบหม้อต้มแก็สที่ใช้น้ำร้อนนี้ออกไป ทำให้เจอโจทย์ใหม่ที่ยากกว่าหลายเท่าในการควบคุมมันเพิ่มขึ้นอีกหลายเท่าตัวไหมครับ (คิดเองสว่วนตัวครับ ) ยิ่งเรื่องประหยัดลง 5 % ประมาณ ตัวเลขดูไม่ช่วยให้คะแนนสูงขึ้นเลย
เรื่องแรงดันในระบบนี้ มันเยอะจังนะครับ ซึ่งระบบที่เราใช้กันอยู่ แรงดันพอหลุดจากหม้อต้ม มาหัวฉีด ก็คงไม่เกิน 2-3 Bar (Max) เมือ่ระบบนี้มีแรงดันรวมเฉลี่ยยราว 12 Bar แถมมีการจำเป็นต้องออกแบบ ให้น้ำแก็สไหลกลับมาที่ถังอีก ทำให้ต้องมี Safety มากกว่าระบบเดิม และเมือ่มีการเลี้ยงน้ำแก็สไว้ในถ้งซึ่งไม่ได้ Design กระเปาะหลุมสำหรับน้ำแก็สมารวมที่บริเวณตัวปั๊มภายในถัง อาจทำให้ถังใหญ่กลายเป็นถังที่ได้ใช้น้ำแก็สจริงน้อยกว่า ถังเล็กในระบบเดิมอีก (เพราะตามทีป๋าบอกว่าต้องมีระดับน้ำแก็สพอเลี้ยงปั๊มด้วย) แต่ป๋าถามอีกนิดสิ เมือ่แรงดันสูงทั้งระบบแบบนั้น มันจำเป็นต้องมีกรองแก็สอยู่แน่แล้วเพราะ ยังไงก็พึ่งหัวฉีด Solenoid ใช่ไหมครับ แล้วกรองแก็สที่แรงดันขนาดนั้น คงแตกต่างจากกรองแก็สที่ใช้อยู่ทั่วไปหรือไม่ครับ
สำหรับผมขอออกความเห็นคุยกันแบบงูงูปลาปลา ป๋าว่าการที่ต้องการตัดระบบหม้อต้มแก็สที่ใช้น้ำร้อนนี้ออกไป ทำให้เจอโจทย์ใหม่ที่ยากกว่าหลายเท่าในการควบคุมมันเพิ่มขึ้นอีกหลายเท่าตัวไหมครับ (คิดเองสว่วนตัวครับ ) ยิ่งเรื่องประหยัดลง 5 % ประมาณ ตัวเลขดูไม่ช่วยให้คะแนนสูงขึ้นเลย
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: KERORO ที่ กรกฎาคม 18, 2013, 09:39:55 pm
(http://www.gasthai.com/boardgas/picture2009/137255610484.JPG)
ระบบนี้ ไม่มีกรองแก๊สขาออกนะครับ มีแต่ตัวกรองสิ่งสกปรกแปลกปลอมขาเข้าตอนเติมอย่างเดียว
จุดเด่นของระบบนี้ ผมมองว่า มันคือ การช่วยลดความร้อนในห้องเผาใหม้ และ ช่วยลดการสึกหรอของระบบวาล์ว
เหตุเพราะว่า แรงดันที่เท่ากันทั้งระบบ จะช่วยให้มีเชื้อเพลิงใช้งานสม่ำเสมอเท่ากันในทุกๆสูบ
ปัญหาที่เราเคยเจอกัน คือ วาล์วยัน ทีละสูบ น่าจะหายไป ตอบโจทย์การสึกหรอให้ได้พอๆกับน้ำมัน ครับ
การใช้งานแบบไทยๆ เจ้าของตำราคงต้องศึกษาและปรับปรุงให้เหมาะสมกับภูมิอากาศบ้านเรา
การปรับปรุงเปลี่ยนแปลงบางส่วนหนีไม่พ้นหรอกครับ ยังไงก็ต้องมี ผมเชื่อของผมอย่างนั้น
ผมไม่ได้เชี่ยวชาญเรื่องฉีดน้ำแก๊สนะครับ เห็นมันน่าสนใจก็เลยจับมาพิจารณาดูในด้านเทคโนโลยี
มีอีกตัวที่ผมสนใจมากเป็นระบบสำหรับ GDI และมีโอกาศได้ทดสอบแล้วพร้อมกลุ่มเพื่อนของผม
เปิดตัวเมื่อไหร่คงต้องหันมามองจนคอเคล็ดกันบ้างละ ไว้จะมาเล่าให้ฟังในโอกาศต่อไป นะครับ
(http://www.gasthai.com/boardgas/picture2009/296255616043.jpg)
(http://www.gasthai.com/boardgas/picture2011/296255612404.jpg)
ระบบนี้ ไม่มีกรองแก๊สขาออกนะครับ มีแต่ตัวกรองสิ่งสกปรกแปลกปลอมขาเข้าตอนเติมอย่างเดียว
จุดเด่นของระบบนี้ ผมมองว่า มันคือ การช่วยลดความร้อนในห้องเผาใหม้ และ ช่วยลดการสึกหรอของระบบวาล์ว
เหตุเพราะว่า แรงดันที่เท่ากันทั้งระบบ จะช่วยให้มีเชื้อเพลิงใช้งานสม่ำเสมอเท่ากันในทุกๆสูบ
ปัญหาที่เราเคยเจอกัน คือ วาล์วยัน ทีละสูบ น่าจะหายไป ตอบโจทย์การสึกหรอให้ได้พอๆกับน้ำมัน ครับ
การใช้งานแบบไทยๆ เจ้าของตำราคงต้องศึกษาและปรับปรุงให้เหมาะสมกับภูมิอากาศบ้านเรา
การปรับปรุงเปลี่ยนแปลงบางส่วนหนีไม่พ้นหรอกครับ ยังไงก็ต้องมี ผมเชื่อของผมอย่างนั้น
ผมไม่ได้เชี่ยวชาญเรื่องฉีดน้ำแก๊สนะครับ เห็นมันน่าสนใจก็เลยจับมาพิจารณาดูในด้านเทคโนโลยี
มีอีกตัวที่ผมสนใจมากเป็นระบบสำหรับ GDI และมีโอกาศได้ทดสอบแล้วพร้อมกลุ่มเพื่อนของผม
เปิดตัวเมื่อไหร่คงต้องหันมามองจนคอเคล็ดกันบ้างละ ไว้จะมาเล่าให้ฟังในโอกาศต่อไป นะครับ
(http://www.gasthai.com/boardgas/picture2009/296255616043.jpg)
(http://www.gasthai.com/boardgas/picture2011/296255612404.jpg)
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: karmin ที่ กรกฎาคม 24, 2013, 10:28:56 am
รูปของส่วนหัวเติมอ่ะครับ คือรถอะไรหรือครับคุ้นๆเหมือน TOYOTA VIOS ใช่หรือเปล่าครับ พอดีมีอยู่คันหนึ่งที่บ้าน สนใจระบบนี้ อยากลองติดตั้งดูบ้างครับ
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: teddyisman ที่ กรกฎาคม 24, 2013, 11:49:07 am
- ด้วยเทคโนโลยีปัจจุบัน มันจะเหมือนขี่ช้างจับตั๊กแตนป่าวนะ
- แนวคิดส่วนทางกับเมื่อสิบกว่าปีที่แล้ว มีคำถามว่า ทำไมไม่ฉีดน้ำแก๊ส แบบน้ำมัน ทำไมต้องมาต้ม
ให้มันเป็นไอแก๊สก่อน ค่อยฉีดเข้าไป ตอนนั้นคำตอบคือ ฉีดแก๊สเหลว มันทำห้องเผาไหม้เย็น ความแตกต่าง ร้อนเย็นมีมาก
ทำให้พังเร็ว
- แนวคิดส่วนทางกับเมื่อสิบกว่าปีที่แล้ว มีคำถามว่า ทำไมไม่ฉีดน้ำแก๊ส แบบน้ำมัน ทำไมต้องมาต้ม
ให้มันเป็นไอแก๊สก่อน ค่อยฉีดเข้าไป ตอนนั้นคำตอบคือ ฉีดแก๊สเหลว มันทำห้องเผาไหม้เย็น ความแตกต่าง ร้อนเย็นมีมาก
ทำให้พังเร็ว
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Punpun ที่ กรกฎาคม 24, 2013, 12:13:03 pm
- ด้วยเทคโนโลยีปัจจุบัน มันจะเหมือนขี่ช้างจับตั๊กแตนป่าวนะ
- แนวคิดส่วนทางกับเมื่อสิบกว่าปีที่แล้ว มีคำถามว่า ทำไมไม่ฉีดน้ำแก๊ส แบบน้ำมัน ทำไมต้องมาต้ม
ให้มันเป็นไอแก๊สก่อน ค่อยฉีดเข้าไป ตอนนั้นคำตอบคือ ฉีดแก๊สเหลว มันทำห้องเผาไหม้เย็น ความแตกต่าง ร้อนเย็นมีมาก
ทำให้พังเร็ว
- แนวคิดส่วนทางกับเมื่อสิบกว่าปีที่แล้ว มีคำถามว่า ทำไมไม่ฉีดน้ำแก๊ส แบบน้ำมัน ทำไมต้องมาต้ม
ให้มันเป็นไอแก๊สก่อน ค่อยฉีดเข้าไป ตอนนั้นคำตอบคือ ฉีดแก๊สเหลว มันทำห้องเผาไหม้เย็น ความแตกต่าง ร้อนเย็นมีมาก
ทำให้พังเร็ว
น่าสนใจทีเดียวครับ เรื่อง อุณหภูมิ ผกผันในห้องเผาไหม้ฉับพลัน .... โดยเฉพาะยิงเข้าไปที่วาวล์ที่ร้อนได้ที่อยู่ แล้วเอาความเย็นยิงลงไปทันที. smile.. smile.. smile..
หัวข้อ: Re: ระบบฉีดน้ำแก๊ส LPi มีใครลอติดแล้วบ้างครับ
เริ่มหัวข้อโดย: KERORO ที่ สิงหาคม 08, 2013, 11:56:14 pm
เทคโนโลยี่ยานยนต์ยุคปัจจุบัน เน้นไปที่การใช้เชื้อเพลิงให้ได้ประโยชน์สูงสุด วิธีการของแต่ละค่ายก็แตกต่างกันไป ทั้งค่ายรถยนต์ และค่ายเชื้อเพลิงทางเลือก
ใครคิดถูก ก็รับรางวัลไป(วัดค่าเป็นตัวเงินได้) ใครคิดผิดก็มีการบ้านให้ต้องคิดใหม่หรือไม่ก็ต้องยอมแพ้ ครับ
http://www.iwebgas.com/smf/index.php?topic=8193.0 เทคโนโลยี่ล่าสุดจากHONDA
http://www.iwebgas.com/smf/index.php?topic=8356.0 เทคโนโลยี่จากล่าสุดMAZDA
http://www.gasthai.com/boardgas/question.asp?id=51427 เทคโนโลยี่ล่าสุดของระบบแก๊สรถยนต์
ใครคิดถูก ก็รับรางวัลไป(วัดค่าเป็นตัวเงินได้) ใครคิดผิดก็มีการบ้านให้ต้องคิดใหม่หรือไม่ก็ต้องยอมแพ้ ครับ
http://www.iwebgas.com/smf/index.php?topic=8193.0 เทคโนโลยี่ล่าสุดจากHONDA
http://www.iwebgas.com/smf/index.php?topic=8356.0 เทคโนโลยี่จากล่าสุดMAZDA
http://www.gasthai.com/boardgas/question.asp?id=51427 เทคโนโลยี่ล่าสุดของระบบแก๊สรถยนต์
