Pajero Sport-Thailand ปาเจโร่สปอร์ตไทยแลนด์

ตอนขึ้นภูทับเบิกก็ลองไรเล่นไปเรื่อยๆ Engine break ขึ้นลงเขาแทบไม่ต้องแตะเบรคเลย ลงจากภูทับเบิกไม่มีกลิ่นเบรคเลยแม้แต่น้อยถือว่าระบบที่ให้มา
ดีเลยทีเดียว (รถหลายๆคันที่ลงมาเหม็นกันหึ่งไปหมด) เลยลองปล่อยใหลถอยหลังบนเขาดูรถไหลถอยหลังไม่เกินฟุตและหยุดทันที่โดยที่ไม่ต้องเหยียบเบรค
แม้แต่นิดเดียว (ในโหมด +/- เท่านั้นนะ ตำแหน่ง D ไม่ทำงานนะ)  ไม่เห็นมีบอกในคู่มือว่ามีระบบนี้  :D

ต้องลองบ้างซะแล้ว  ตอนขึ้นลงเขาใช้Engine breakมีวิธีการยังไงครับ ใช้โหมดอะไร เหยียบเบรคค้างไว้เหรอครับรอนานแค่ไหนรถถึงจะปรับมาตามความเร็วที่ต้องการ สาธุ

เดี๋ยวไปลองมั่ง

ภูมิใจ พวกเราใช้ของดี  >:D

ลองใช้แล้วครับ ขึ้นเขาสั้นๆแต่ชัน ใช้ +- แพดเดิลชิพ ไม่ไหลครับ joob

ผมว่าคู่มือดูไม่ค่อยแจ่มชัดครับ มั่วเอาแต่ละรุ่นมาผสมกันต้องหาอ่านกันดีดี
มิตซู น่าจะมีเรื่องการให้ข้อมูลที่มีเทคโนโลยี่สูงกว่านี้ ใช้คู่มืออิเลคโทรนิค มีพาสเวิดอยากรู้อะไร รุ่นไหน กดอ่านได้เลย

เซลมิตซู ก็ไม่ค่อยรู้เท่าไหร่นะครับ ผมหาอ่านในคลับนี้ยังมีความรู้มากกว่าเซลบางคนอีก

ภูทับเบิกนี่แหละทำไห้ผมได้ลองรถแบบสุดๆ ใช้Dธรรมดา เวลาลงเขาเร็วๆเกียร์ปรับมาเกียร์ตำเองช่วยชลอไม่ต้องเบลคมากครับ

 ยอดเยี่ยม ความรู้ใหม่เลยครับ ขอบคุณที่แชร์กัน เสาร์ที่แล้วไปเที่ยวน้ำตกมา แช่เบรกขาแข็มเลย กลัวรถใหล ไปโดนรถข้างหลัว ตอนนั้นใช้เกียร์โหมด +/- ด้วย ขอบคุณครับ

ขัดอารมณ์สักนิด อย่าเพิ่งดีใจไป  eie
ไม่ใช่ระบบกันรถไหลอะไรเป็นพิเศษหรอก
ก็เป็นการทำงานปกติของเกียร์ออโต้
ถ้าเข้า Dไว้  หยุดรถบนเนิน ปล่อยเบรคก็ไม่ไหลถอยหลังครับ

ของผมไม่ต้องเขาหรอกครับป๋า
แค่ขับขึ้นที่จอดรถห้าง ใส่เกียร์ d ถ้าทางชันจริง ๆ บางทีมีไหลถอยหลังครับ
ต้องเลี้ยงคันเร่งไว้  ถึงไม่ไหล

คุณไปลองซะก่อนที่จะมาแย้งนะ...เนินไม่สูงใส่ D ไม่ไหลถูกต้องแต่ถ้าเนินสูงๆ หรือทางขึ้งเขาต่างๆมันเอาไม่อยู่หรอก D เนี่ย
ไปลองซะนะ ถ้าเป็นเรื่องแค่นั้นผมไม่เอามาบอกให้เสียเวลาหรอก เปลืองพื้นที่ web ด้วย (เล่นรถมา 20 กว่า ปีแล้ว)

ไม่เคยใ้ช้ + -  บนเขามาก่อน  สงสัย ต้องลองมั่งแล้ว

มีดีๆ แบบนี้ด้วย ไหงไม่บอกกันมาก่อนซื้อหว่า

ปีใหม่นี้ไปมาหมดทั้งดอยอินทนนท์ ดอยอ่างขาง ดอยสุเทพ ใช้ +- มันมากครับทั้งขาขึ้นขาลง

ดีครับ ระบบเกียร์นี้มีประโยชน์จริงๆ

ใช่ครับตามที่ป๋า pjs_200hpบอก  รถผมคันเดิม civic ไดเมนชั่น เข้าเกียร์ d ขึ้นเหยียบเบรคแล้วปล่อย มันไหลถอยหลังเลยครับ แต่ปาเจโร่มันไม่ไหลจริงๆไม่ต้องขึ้นเขาหรอกครับ ทางออกหน้าบ้านผมไปขึ้นถนนใหญ่ชันพอสมควร ผมใช้ทุกวันถึงกล้าพูดว่ามันไม่ไหล และอีกที่หนึ่งที่ผมไปเที่ยวประจำคือ วัดดานสาวคอย อ.นาแก จ.นครพนม ทางขึ้นชันมากครับ ลองมาแล้วถึงกล้าบอกว่า เจ้าปาอ้วนของเราเอาอยู่ joob

ผมก็ไม่รู้มาก่อนต้องลองซักหน่อย เสียดายไปเที่ยวภูทับเบิกมาเหมือนกันไม่งั้นได้ลองที่ภูทับเบิก ถนนออกจากบ้านก่อนขึ้นถนนใหญ่
เป็นเนินสูงใช้ D รถไหลประจำ คงได้ใช้ทุกวันแน่ๆ      

ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆคับ สาธุ good...ส่วนตัวไม่เคยลองในใหมด+/-เวลาขึ้นลงเขาอบ่างนี้ต้องลอง smile.. smile..

เอ...  แล้วทำไมมิตซูเขาไม่โฆษณาตรงจุดนี้.....   impatient

ไม่แน่ใจว่าใช่ตัวนี้หรือป่าวครับ

 (http://i648.photobucket.com/albums/uu203/bomb-bomb/ac0163051d18a777fb59e019eb2684e1.jpg)

ไม่แน่ใจน่ะครับ

ยืนยันครับว่าไม่ไหลแน่นอน เนินที่มีอยู่ในแผนที่ มันไม่ชันเท่าเนินที่ผมผ่านมาแน่นอนครับ............จบข่าว

ดีครับ ใครได้ประสบการณ์หรือข้อดีของน้องปามาเล่าสู่กันฟัง เพื่อให้พวกเราได้ทราบ แชร์ความรู้กัน
เพราะปกติเราใช้ฟังค์ชั่นคุณสมบัติของรถไม่ครบหรอกครับ แล้วแต่สถานการณ์ รู้ไว้เผื่อใช้ในสถานการณ์ต่างๆที่เกิดขึ้นครับ
ขอบคุณป๋า ป๋าทุกท่าน ที่เล่าสู่กันฟังตามประสาพวกเราชาวปาเจโร ครับ

ดีจริงๆเลย. น้องปาทองของบอมบ์คุง.   yeh yeh yeh

ไม่คิดผิดที่เลือก

ได้ความรู้ใหม่เลย ยอดเยี่ยม

ใช้มาสามปีก็พึ่งรู้ตอนขึ้นภูทับเบิกนี่แหละ จริงๆแล้วไปขึ้นมาหลายที่แล้วไอ้ที่สูงๆนี่...แต่ไม่เคยลองเล่น พอดีจอดถ่ายรูปคาเนินกะจะปล่อยให้มันใหลถอยหลัง
ลงมาซะหน่อยพอรถไหลมันเบรคเองหยุดเหมือนเรากดเบรคเลย ทั้งๆที่เราไม่ได้กดแป้นไดๆรวมถึงคันเร่งด้วย ลองซ้ำๆอยู่ 3 รอบ จึงแน่ใจว่ามันมี และได้ลองเป็น
D บ้าง พอปล่อยเบรคไหลทันทีไม่มีหยุดถ้าไม่กดเบรค ต้องเร่งเครื่องสวนจึงจะหยุด (ลืมบอกไปเวลาปลดต้องเปลี่ยนจาก+/- มาเป็น D ถึงจะวิ่งต่อได้นะ )

ขอบคุณมากครับ สำหรับข้อมูล พึ่งจะทราบเหมือนกัน ล่าสุดเช่ารถตู้ขึ้นหมู่บ้านไทยรักไทย เคยขับน้องปาไปแล้วเมื่อสองปีก่อน แต่ครั้งนี้อยากชมวิวข้างทางบ้าง
ได้เห็นซากรถตู้นำเที่ยวขับขึ้นปางอุ้ง แล้วตกเหวจนมีผู้เสียชีวิตตามที่เป็นข่าว คนขับรถตู้คันผมบอกว่า รถตู้คันนี้ขึ้นเขาเจอโค้งปราบเซียน
แล้วตีวงไม่พ้นเลยเข้าเกียร์ถอยหลัง ทำให้รถเบรคไม่อยู่ จึงเป็นเหตุให้ตกเหวและมีผู้เสียชีวิตในที่สุด ผมเห็นแล้วสยองเลย รถตู้ที่ผมนั่งบอกว่า ขึ้นเขาต้องส่งอย่่างเดียวห้ามถ่อยเด็ดขาด
ไม่งั้นตกเขาทุกราย เพราะเบรคหลังเอาไม่อยู่ยิ่งถ้าทางชั่นๆ ด้วย เห็นน้องปามีระบบเซพตี้แบบนี้ด้วย แล้วอุ่นใจขึ้นมาก ครับ smile..

ระบบที่ว่าคือเปลี่ยนจากDไปใช้+/-แทนหรือครับ ผมยังไม่เคยลองใช้เลย แล้วถ้าเปลี่ยนไปใช้เกียร์ต่ำนี่จะเหมือนกับใช้+/-ไหมครับ

ปา เราเห็นระบบเซตตี้เป็นเรื่องปกติ จึงไม่ได้โอ้อวดไว้
เหมือนบางยี่ห้อ คุยว่ามี อยู่เจ้าเดียว ปลอดภัยที่สุด
เจ้าอื่นไม่มี อันตรายที่สุด

นั่นสิครับ  ปล่อยให้รถไม่พึ่งโชค โฆษณาอยู่เจ้าเดียว   strive

มันใช่ตัวเดียวกับที่เขาเรียกไอเดิ้นสปีดคอนโทรลหรือเปล่าครับ ผมเคยนั่งทดสอบรถวีโก้ตอนทีเค้าจัดงานอ่ะครับ(ออกใหม่ๆ)  ขับขึ้นเนิน(เนินที่ทางเค้าสร้างขึ้นชันมาก) พอถึงกลางเนินไดเวอร์มันเบรคกลางเนินเฉยเลย จากนั้นไดเวอร์ก็ยกเท้าออกจากคันเร่ง..ปรากฎว่ารถมันไม่ไหลแฮะ(คาเกียร์อยู่่) แต่รถกลับไต่ขึ้นเนินเองช้าๆเครื่องมีอาการเหมือนสอึกๆแต่เครื่องไม่ดับนะ.. เล่ามาซะยาวจะถามป๋าว่าเรามีเซ็นเซอร์ตัวนี้ด้วยใช่เปล่าครับ??

เมื่อกี๊รีบไปลองเลยครับ   ลานจอดรถฟิวเจอร์ปาร์ครังสิต   ขึ้นไปกลางทางลาด  แล้วเบรก  จากนั้นยกคันเร่ง    ไหลปร๊ดดด...เลยครับ 

ไหลทั้งโหมด D  และ  โหมด +-  เลยครับ

มีอะไรผิดพลาดรึเปล่าเนี่ย.....   ตกใจหมด

ถ้าขับรถเครื่องใหญ่ๆ V6 หรือ V8 ไม่ต้องใช้ engine brake เกียร์ D ขึ้นเนินปล่อยเบรคก็ทำได้ครับ idle rpm มันแรงพอจะต้านน้ำหนักรถได้
Civic ของป๋าเครื่องอาจไม่ใหญ่พอ

จริงๆอย่าเรียกว่า engine brake จะดีกว่านะครับ เดี๋ยวคนจะเข้าใจผิด มันเป็นแค่แรงดันของรอบเครื่องยนต์ที่ต้านน้ำหนักรถยนต์

Engine brake เอาไว้ใช้ตอนลงเนินครับ ปรับเกียร์ให้ต่ำลง แล้วอาศัยสูญญากาศในกระบอกสูบในการเบรครถ แทนที่จะใช้ผ้าเบรค

และ Engine brake ไม่มีในเครื่องยนต์ดีเซลนะครับ มีแค่เบนซิน (http://en.wikipedia.org/wiki/Engine_braking)

น้องปามี safety อยู่สามอย่าง ABS, EBD, กับ emergency brake assist ทั้งสามอย่างไม่เกี่ยวกับการขึ้นเนินครับ

สรุปง่ายๆคือ น้องปาเราเครื่องแรง
 O0

ต้องถามป๋าว่าเวลาปล่อยเบรคแล้วรถไม่ไหลลง หรือเวลาลงเขาเกียร์ 1-2 (เสียงเครื่องดังแค่ไหน) ป๋าอุด EGR หรือเปล่าครับ?

เพราะ EGR น่าจะมีผลในทั้งสองกรณี

ระบบกันรถไหลทางชัน น่าจะมีอยู่ในFord ที่สัมผัสได้โดยไม่ต้องคาดเดานะครับ
ซึ่งรู้สึกจะมีไว้ให้ 3 วินาที 
แต่ในทางปฏิบัติ คนขับรถทั่ว บนทางลาดชัน ที่ติดเครื่องยนต์ใส่เกียร์ D หรือ +-
คงไม่มีเหตุผลอะไรที่จะไม่กดคันเร่ง หรือเหยียบเบรคตั้ง 3 วินาที หรอกนะครับ
ทางที่ดีถ้าเหตุฉุกเฉิน ควรใช้เบรคมือช่วยตามข้อบ่งใช้ในคู่มือจะดีที่สุด

สงสัยจังทำไม่รถผมมันไม่ไหลล่ะนี่ +/- เท่านั้นที่ไม่ไหล และเมื่อมันล็อคแล้วจะวิ้งต่อไม่ได้กดคันเร่งมันก็ไม่วิ่งต้องดึงกลับมาที่ D ก่อนถึงจะวิ่งต่อได้
ลองดูใหม่นะ

  
 ขับรถกลับจากโคราชมุ่งหน้าสมุทรปราการ น้องปาลงเนินมวกเหล็ก (จุดที่ชันที่สุด) มาแบบ D ปกติ ครั้งแรกเบรคไม่อยู่ พอปล่อยเท้ารถยังวิ่งต่อไปยังเร็ว พอจะเหยียบเบรคอีกที ไม่รู้ว่าใครมาช่วยเบรค รถชลอความเร็วลง เสียงเครื่องดังกึกๆ ตอนแรกก็ตกใจเหมือนกัน คิดว่าผีหลอก มันช่วยเบรคเป็นระยะๆจนถึงทางลงไม่ชันแล้ว เราเลยเหยียบคันเร่งส่งความเร็วต่อ
   พอเบรคครั้งต่อไปก็เป็นปกติเหมือนเดิม เหมือนทางราบทุกครั้ง (แบบไม่ค่อยอยู่ๆ ไม่ค่อยอยากอยู่ ตามสไตล์น้องปารถหนัก อะครับ) หวังจะให้เบรคแบบหัวทิ่มเหมือนวีออส น้องปาเขาไม่ทำ อิอิอิ
   สงสัย วีออส ไม่เคยมีอาการ Engine brake แบบนี้ มีแต่ไหลลงอย่างเร็วท่าเดียว

   ถึงสมุทรปราการโทรถามเซลล์ ก็ถึงบางอ้อ เซลล์บอกว่า เครื่องยนต์มันช่วยเราเบรคเอง เขาเรียกว่า Engine brake ระบบนี้จะทำงานเมื่อเราลงเขาแบบชันๆ (องศารถหัวรถทิ่มลงมากๆ) เนินเขาแถวตาก เถิน ไม่ยักกับมี
  
   อ่านกระทู้นี้แล้ว เลยไม่แน่ใจว่า หากรถถอยหลังชันๆแล้ว มันจะมีระบบ Engine brake แบบเดินหน้า อะเป่า  

  ใครมั่นใจ ว่ามีระบบนี้ เมื่อรถถอยหลัง(องศารถตูดรถทิ่มลงมากๆ) ช่วยยืนยันอีกครั้งครับ ขอเสียงดังๆ มันจะช่วยได้มากๆจริง มันน่าจะอยู่ที่ D ด้วยนะครับ (เหมือนขาลงเขา ตามที่เล่าให้ฟัง)

 หากเป็น D ลงเนินมวกเหล็ก Engine brake  ทำงาน นั้น โอ แล้ว เจอกับตัวเอง
 แต่ไหลลงยังไม่เจอกับตัวเอง (ใช่เปล่าคุณเอก) ต้องถามอาจารย์เราก่อน
   ติดแถวคอสะพานเกียร์อยู่ตำแหน่ง D น้องปามันจะไหลขึ้นช้าๆ ท่าเดียว(น้องปามันหนัก ดูมันจะหน่วงๆสู้แรงโน้มถ่วงโลก แต่ถ้าเป็นวีออส ขึ้นคอสะพานอย่างเร็วครับ (รถมันเบา)
 หากน้องปาออโตไหลแบบ ปามีครัช งานนี้หมดราคาเลยครับ
     อิอิอิ
    

ป๋าวันนี้ผมลองปล่อยให้ไหลบนเขาดู มันทำไมไม่หยุด เกียร์ผมปกติป่าวหว่า  impatient

เนินชันขนาดนี้   ป๋าปล่อยเบรก ปล่อยคันเร่ง  ก็ไม่ไหลเหรอครับ

ถ้ายืนยันว่าจริง    แสดงว่ารถผมผิดปกติแน่ๆ จะได้ไปมีเรื่องที่ศูนย์ฯ ครับ  ขอข้อมูลแน่นๆจากหลายๆท่านด้วยครับ   สาธุ

เป็นเหมือนกัน พอปล่อยเบาค  ไม่ว่า D หรือ +- ไหลหมดเลย
แต่พอเปิด LPG DDF ช่วย ก็อยู่ทั้ง D และ +-  ส่งสัยแรงรถอาจไม่พอเบรค

ผมก็กำลังสังเกตุมานานแล้วครับ เมื่อเข้า +|- เกียร์จะเลือกตัวต่ำสุดตอนรถลงเนิน เพื่อคุมความเร็วและรอบเครื่อง

เช่น ลงเนิน ผลักมาเป็น3 ที่+/- ตอนไม่เหยียบคันเร่ง รถจะทดให้เป็นเกียร์ต่ำลง บางครั้งไปถึง1 เลยครับ มารู้สึกตอนที่เครื่องตื้อ ไม่ต้องใช้เบรคช่วยมากนัก ทั้งตอนขับ2 หรือ4

แต่ตอนใช้ D รถไหลลงไปเรื่อยๆ จนต้องใช้เบรคช่วย

รถผม 3.2 4/4 ครับ

 เหอะขอย้อนประเด็นสักนิดนะครับ จากต้นเรื่องกล่าวว่า ขับรถลงทางลาดชันใช้เกียร์หรือเครื่องช่วยเบรค
อันนี้ถือว่าเป็นเรื่องปกติของรถยนต์ทั่วๆไป
แต่ประเด็นต่อมาคือ ป๋าทดลองให้รถไหลถอยหลัง คือขึ้นเนินแล้วหยุดรถแล้วปล่อยให้รถอยหลัง
แล้วรถถอยไม่เกินฟุตแล้วหยุด นี่คือประเด็นที่ว่า. รถปาเจโร่มีระบบอะไรหยุดรถไม่ให้ไหลด้วยหรือ
ประเด็นนี้ คือข้อคิดที่เราๆกำลังค้นหา. ส่วนตัวผม ผมคิดว่าในปัจจุบันยังไม่มีรถคันไหนที่ผมเคยเจอมา
มีระบบ หรือ ออฟชั่น หรือตัวช่วยอะไรที่จะช่วยป้องกันรถไหลถอยหลังได้ นอกจากเบรคมือ และเบรคเท้า
จะมีระบบช่วยก็ตามกระทู้บนที่ผมได้ตอบไปแล้ว คือ ในฟอร์ดบางรุ่น และรถยุโรปแพงๆ เช่น BMW บางรุ่น
ที่จะมีระบบช่วยหยุดไว้ 3วินาที เมื่อรถอยู่บนเนิน และเข้าเกียร์D และรถหยุดนิ่งและเหยียบเบรคไว้
หลังจากนั้นเมื่อปล่อยแป้นเบรครถจะกันไหลได้3วินาที หลังจากนั้นก็จะไหลๆๆๆๆ
อันนี้เป็นความเข้าใจส่วนตัวผมเองหากป๋าท่านใดมีข้อมูลที่ยืนยันว่ามีใน ปาเจโร่ ที่หยุดไม่ให้ไหลยาวๆได้นาน
ก็ช่วยนำมาเล่าสู่กันด้วยครับ และต้องขออภัยด้วยถ้าความเข้าใจผมผิดไป

   
   ไปอ่านเจอเห็นว่าดี ให้ตามลิงค์นี้ไปครับ
          http://www.coronathailand.com/board/index.php?topic=1706.5;wap2

ผมว่ามันไม่ใช่ระบบป้องกันรถไหลหรอกครับ แต่มันคือ walking speed ของรถครับ น้องปาเป็นรถประเภท on/off road SUV ที่ใช้เครื่องยนต์ดีเซล ซึ่งโดยธรรมชาติเป็นเครื่องที่มีแรงบิดสูงอยู่แล้ว ดังนั้น  walking speed ของรถจึงมีแรงขับเคลื่อนในตัวเอง ถึงแม้จะอยู่ในรอบเดินเบาไม่ได้เหยียบคันเร่ง ถ้าอยู่ในพื้นราบรถก็จะเคลื่อนที่ไปข้างหน้าอย่างช้าๆ แต่ถ้าพื้นมีความชันมากขึ้น ความเร็วนี้ก็จะลดลง แต่ถ้าเพิ่มความชันของพื้นไปถึงจุดหนึ่งที่แรงขับเคลื่อนจาก walking speed สมดุลกับน้ำหนักของรถที่พยายามจะเคลื่อนที่ถอยหลังบนทางชัน รถก็จะหยุดนิ่งอยู่บนเนิน แต่หากว่าเนินชันกว่านั้น รถก็จะเริ่มเคลื่อนที่ถอยหลัง เพราะ walking speed ไม่สามารถเอาชนะน้ำหนักรถและความชันที่ทำให้รถเคลื่อนที่ถอยหลัง ถ้ามุมไม่ชันก็จะเคลื่อนถอยหลังอย่างช้าๆ ถ้าชันมากก็เคลื่อนที่เร็วมาก แค่ถ้ารถใครเป็นระบบ 4 WD ในเนินที่รถเริ่มเคลื่อนที่ถอยหลังนี้ ลองใช้เกียร์ขับเคลื่อนสี่ล้อแบบ 4Low ดูครับ จะพบว่าจากที่เคยไหลลงมาอาจจะไม่ไหล เผลออาจวิ่งขึ้นเนินไปเองได้ เพราะว่า 4 low มีอัตราทดต่ำ รถจะมีแรงขับเคลื่อนประมาณ 2 เท่าจากปกติ แต่ถ้าชันมากๆก็ไหลลงมาเหมือนกัน

ในเรื่องที่ผมเข้าใจคือ ปาเจโร่ของเรามิได้มีระบบกันรถไหลอย่างในรถคู่แข่งหลายๆค่ายเค้ามีกัน แต่สิ่งที่ผมพอใจในรถปาเจโร่คือระบบช่วยเบรคของเครื่องยนต์ครับ เวลาลงเขาชันๆแล้วเราใช้เกียร์ +- มันช่วยเราได้เยอะ รถไม่วิ่งลงแบบพรวดพรวดจนหวาดเสียว ไม่ไหลในความหมายของผมคือไม่ใช่หยุดกึกอยู่กะที่ อีกเรื่องหนึ่งคือเวลาขึ้นเนินหน้าบ้านอันนี้ผมเอาไปเปรียบเทียบกับซีวิคไดเมนชั่นของผมอีกคัน พอขึ้นเนินแล้วเหยีบเบรคพอปล่อยเบรคแล้วไหลถอยสกรูเหมือนลูกสนุ๊กเลยครับ แต่กับปาเจโร่อาจเป็นเพราะแรงบิดที่มีมากกว่าจึงไม่ไหล และมีป๋าท่านนึงก็ออกความคิดเห็นว่าน่าจะมาจากกำลังของเครื่องยนต์ที่มากกว่ารถเก๋ง และเนินหน้าบ้านผมก็ชันพอประมาณจึงทำให้รถไม่ไหลถอยหลัง จึงขอเรียนชี้แจงตามนี้ครับ ผิดพลาดประการใดขออภัยด้วยครับ  joob

like like like

เคยลองปล่อยคันเร่งตอนขับขึ้นถนนใหญ่แถวๆบ้านครับ ก็ถือว่าชันในระดับนึง pajero สามารถค้างอยู่บนทางลาดได้ครับ แต่ถ้าเอาน้อง jazz ไปลองปล่อยคันเร่งแบบนี้ ผลคือถอยหลังลงมาเลย แต่เทคนิคเก่าๆอย่างที่ป๋าหลายคนใช้มาตั้งแต่สมัยขับรถเกียร์ธรรมดา ยังใช้ได้เสมอผลคือไม่ต้องเลี้ยงครัช ถ้าเกียร์ A/T ก็ไม่ต้องเลี้ยงคันเร่ง ถ้าไม่นานนักอาจเหยียบเบรคค้างไว้ก่อน พอจะออกตัว จะต้องย้ายเท้าจากเบรคมาเป็นคันเร่ง ก็ค่อยดึงเบรคมือช่วย หรือถ้าติดนานๆก็ใช้เบรคมือดึงช่วยให้รถค้างอยู่บนเนินเลย ถ้านานมากๆเช้า N ทิ้งไว้เลยยังได้ พอตอนจะออกตัวก็แค่เติมกันเร่ง หรือเลี้ยงครัช+เติมคันเร่งในเกียร์ธรรมดา พอรู้สึกว่ารถเริ่มมีแรงดันตัว โดยตัวรถจะยกสูงขึ้นเล็กน้อย ก็ปล่อยเบรคมือแล้วก็เติมคันเร่งเพิ่ม แค่นี้ต่อให้เนินชันขนาดไหนก็ไม่มีถอยหลังซักมิลเดียวครับ

ปล.แต่รู้สึกว่าระบบที่ช่วยไม่ให้รถไหลลงจากเนินใน mirage จะมีน่ะครับ ผมลองปล่อยคันเร่งบนเนินนี้แหละครับ mirage น้อยไม่ถอยหลังลงมาเลย อาการคล้ายๆกับ pajero แต่ไม่ได้เกิดจาก walking speed เกิดจากระบบของรถเอง นึกแล้วก็น่าช้ำใจ รถคันเล็กๆแต่ mitsu ให้ option มาเพียบขนาดรถที่บ้านไม่ใช่ตัว Top ก็ยังจัดมา ไม่ว่าจะเป็นมาตรวัดอัตราสิ้นเปลือง-ระยะทางที่สามารถวิ่งได้ก่อนน้ำมันหมดถัง, ระบบแจ้งเตือนการเข้าศูนย์บริการตามระยะทาง/เวลาแล้วแต่อะไรจะถึงก่อน , กุญแจ Keyless , ระบบพับกระจกมองข้างเมื่อกด remote

ปีใหม่เอาน้องปาv6ไปขึ้นยอดภูเรือมาครับถ้าใช้เกียร์dทางชันมากมีไหลครับใช้เกียร์+-ช่วยได้มากเลยครับทั้งขึ้นและลงครับสุดยอด ยอดเยี่ยม good

ผมใช้ 3.2 ลองเข้าทั้ง D และ +/- บนเนินที่ค่อนข้างชันปรากฎว่า "ไหลครับ" ตอนนั้นใช้ 2H ยังไม่ได้ดูที่โหมดอื่นๆ

  
   เมื่อเช้านี้่เลือกจะใช้น้องปาขับมาทำงาน จอดคาคอสะพาน ไม่แตะคันเร่ง ไม่แตะเบรค รถไม่ไหลลง มีแต่อยากจะขึ้นต้องใช้เท้าแตะเบรคไว้ กลัวจะเดินหน้าไปจิ้มตูดคันข้างหน้า
  อย่างที่คุณ ruth เขียนกระทู้ไว้ ก็น่าสนใจ (หากชันมากๆมันจะไหลต้องเป็น D และ ขับเคลื่อน 2 ล้อ นะครับ)
   ในชีวิตจริงๆ ไม่เคยลอง และ ไม่กล้าลองแบบคุณเก่ง เล่นขึ้นห้าง ติด D ปล่อยให้มันไหลถอยหลัง (กลัวรถหลังไม่รู้กับเรา บีบแตรสนั่น)
  เคยจอดติดไฟแดง คันหน้าเข้าเกียร์ถอยหลังเอาดื้อๆ สงสัยเข้าเกียร์ผิด เล่นเอาตกใจเหมือนกัน หน้าน้องปางามๆ ไม่อยากเสียโฉม
     ว่าแล้วก็ลองกันต่อไป ปูเสื่อนอนรอการทดสอบครับ ขอทดสอบแบบปลอดภัยๆ นะครับ ทุกท่าน
       อิอิอิ
    

วันนี้ทดลองซ้ำอีกครั้ง (14 ม.ค.56)    ออกตัวก่อนนะครับว่า  มิได้มีเจตนาจะจับผิดเจ้าของกระทู้แต่อย่างใด   แต่เป็นความสงสัยส่วนตัวจริงๆ   และต้องการหาคำตอบอย่างชัดแจ้ง   รอมาหลายวันแล้ว   ก็ไม่มีใครให้ความกระจ่างได้

เพราะตัวผมเคยมีประสบการณ์ที่ไม่ดีกับศูนย์บริการ   ครั้งเมื่อมีเหตุรถเสีย  แล้วศูนย์ฯดันทุรังแจ้งว่ารถคุณปกติ     ซึ่งหากรถเรามีระบบนี้จริงๆ  เหตุใดบางคันถึงทำงาน บางคันไม่ทำงาน   เป็นเรื่องที่ต้องแก้ไขเร่งด่วน   เพราะเป็นเรื่องของระบบความปลอดภัย  ซึ่งเป็นประโยชน์แก่ส่วนรวมมาก

เพราะถ้ารถมี "ระบบป้องกันรถไหล" HSA (Hill Start Assist) หรือ Hill Launch Assist จริง    ต้องทำงานทุกคันครับ

ขั้นตอนการทดสอบ
สถานีที่ 1 :  อาคารจอดรถศูนย์ราชการแจ้งวัฒนะ   ลักษณะทางขึ้นเป็นทางวนเกลียวๆ  (ความชันกี่องศา ไม่ทราบ)  ทดสอบที่ลานชั้น 4 เพราะไม่ค่อยมีรถขึ้นไป  ปลอดภัยแก่การทดสอบ

ผลการทดสอบ  ครั้งที่ 1   ใส่เกียร์ D  ขึ้นไปกลางทางวน   แล้วเหยียบเบรก  จากนั้นปล่อยเบรก ปล่อยคันเร่ง  ปรากฎว่ารถค่อยๆ ไหลถอยลงอย่างช้าๆ  แต่มีแรงเครื่องยนต์ Walking Speed คอยต้านไว้ ทำให้ไหลลงช้า   ไหลได้สัก 1-2 เมตร  รถก็หยุดไหล  สามารถค้างอยู่กลางทางลาดได้
                        ครั้งที่ 2  โยกคันเกียร์ไป +-  หรือ D1  รถไหลเ่ช่นกัน   ความเร็วในการไหลเท่าเดิม
                        ครั้งที่ 3  เปลี่ยนสถานที่  ไปหาเนินที่มีความชันมากกว่าเดิม (กี่องศา ไม่อาจทราบได้ แต่ชันกว่าเดิม)  เป็นทางลงของอาคารจอดรถศูนย์ราชการ  ลงดิ่งตรงๆ เลย  แต่ผมเอาหัวรถหันขึ้น  ทดสอบเช่นเดิม    ปรากฎว่า  ทั้งเกียร์ D และ D1  รถไหลลงเร็วมาก.....
                        ครั้งที่ 4  เปลี่ยนสถานที่   เป็นเนินแถวหมู่บ้าน  เป็นเส้นถนนย่อย  ขึ้นถนนหลัก  ซึ่งชันไม่มาก  กะด้วยสายตา น่าจะสูงประมาณ 0.5 ม.  ทดสอบเหมือนเิดิม   ปรากฎว่า  รถหยุดนิ่ง  ไม่ไหล   ทั้งเกียร์ D และ D1

สรุปผลการทดลอง
อาการดังกล่าวน่าจะเป็นอาการ Walking Speed  ธรรมดา ซึ่งเป็นปกติของรถเกียร์ออโต้  ไม่ใช่ "ระบบป้องกันการไหล" แต่อย่างใด

สังเกตได้ว่า  เมื่อจอดรถทางราบ  ใส่เกียร์ D แล้วปล่อยเบรก  รถจะค่อยๆเดินหน้าอย่างช้าๆ โดยที่เราไม่ต้องแตะคันเร่ง    หากเราทำแบบนี้บนเนินที่มีความชันเล็กน้อย   อาการ Walking Speed จะหักล้างกับความชัน กลายเป็นรถหยุดนิ่งกลางเนิน   แต่ถ้าทดสอบกับเนินซึ่งมีความชันมากขึ้นไปอีก จน Walking Speed ต้านทานไม่ไหว  รถก็จะค่อยๆ ถอยหลังไหลลง  แต่จะช้าว่าเกียร์ N มากครับ  เพราะเกียร์มันช่วยฉุดไว้

ซึ่งถ้าเป็นระบบ Hill Start Assist หรือ Hill Launch Assist  หรืออื่นๆ ตามแต่มิตซูมอเตอร์จะคิดชื่อของตัวเองขึ้นมา  รถจะต้องไม่ไหล ทุกกรณี

คงเป็นที่ประจักษ์แล้วนะครับ  หากท่านใดจะทดสอบซ้ำก็ได้นะครับ  จะได้มีหลายๆสถานที่มาเปรียบเทียบกัน


ข้อมูลอ้างอิง :   Walking Speed   http://auto.sanook.com/2877/7-%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%98%E0%B8%B5-%E0%B8%82%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B8%A2%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B9%80%E0%B8%81%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%A3%E0%B9%8C-%E0%B8%AD%E0%B8%AD%E0%B9%82%E0%B8%95%E0%B9%89/ (http://auto.sanook.com/2877/7-%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%98%E0%B8%B5-%E0%B8%82%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%AB%E0%B8%A2%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B9%80%E0%B8%81%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%A3%E0%B9%8C-%E0%B8%AD%E0%B8%AD%E0%B9%82%E0%B8%95%E0%B9%89/)

ระบบป้องกันการไหล   http://www.motortrivia.com/section-tips-technic/010-ford-long-weekend/ford-long-weekend.html (http://www.motortrivia.com/section-tips-technic/010-ford-long-weekend/ford-long-weekend.html)

ป๋าเก่งสุดยอดครับ
แต่น่าจะมีตัวแทนติดต่อทาง Mitsubishi Thailand มาไขข้อข้องใจของป๋าๆ น่ะครับ
จะได้เป็นทั้งวิทยาทาน และถ้ามันเสียในบางคันจริง เราๆ ก็น่าจะได้ซ่อมครับ

 
เมื่อวานตอนเย็นขับรถกลับบ้านแพรกษา ผ่านหลายๆคอสะพานที่ชันๆ ติดตรงคอสะพาน ให้มันอยู่ในตำแหน่ง D ไม่แตะเบรค ไม่แตะคันเร่ง บางคอสะพานน้องปาเดินขึ้นสะพานไปเอง ต้องแตะเบรคช่วยกลัวจิ้มตูดคันข้างหน้า
 บางคอสะพานน้่องปาขึ้นไม่ไหว รถหยุดนิ่ง แต่ยังมีแรงเครื่องสู้กับความชันอยู่บ้าง แต่ไม่ไหลถอยหลัง (สงสัยจะชันน้อยไป)
  วันนี้จะต้องไปหาที่ชันๆลองดูอีก จนกว่าจะได้เรื่อง เอาแบบไม่เกิดเหตุ นะ

 การปล่อยให้น้องปามันเดินหน้าขึ้นเอง หรือ ให้สู้แรงโน้มถ่วงโลก ใจน้องปามันอยากจะขึ้น แต่มันขึ้นไม่ไหว มันอ้วนเกินไป ดูๆจะสงสารน้องเขา เราเลยอดใจอ่อนไม่ได้ ใช้เบรคช่วยย้ำ ป้องกันเครื่องยนต์มันทำงาน สึกหรอเครื่อง หรือ ไม่ก็ปลดมาที่ N ใช้เบรคช่วยสบายตัวกว่า
 ป๋าๆใดลองเล่นก็ระวังอุบัติเหตุทั้งรถข้างหน้า และ รถข้างหลังด้วยครับ เป็นห่วง
   อิอิอิ

ป๋าnoppadol1411
ไม่ต้องเปลี่ยนมาเป็น N หรอกครับ เพราะเครื่องมันไม่ได้สึกหรอก ถ้าป๋าเปลี่ยนเป็น N ตรงคงสะพานบ่อยๆ เกียร์ป๋าจะสึกก่อนเครื่องนะคร้าบ

สรุปว่าไม่มี Hill Assist นะครับ ไม่ต้องไปคุยกับมิตซูให้เสียอารมณ์ มันเป็น Walking Speed ของเครื่องยนต์ที่แรงบิดเยอะ ก็เท่านั้นเอง
ส่วนเวลาลงทางลาดชัดใช้ Paddle Shift (+/-) ช่วย เป็นเรื่องปรกติของรถทุกคนอยู่แล้วครับ ไม่ใช่อะไรใหม่

ผมเห็นด้วยครับ  เคลียร์สุด

ผมก็ว่าจากแรงเครื่องมากกว่า รถผมคันเก่าviosขับขึ้นเนินต่ำๆก็ไม่ต้องเหยียบเบรค แต่น้องปานี่น้ำหนักเยอะถ้าเนินชันๆ ไหลเร็วเลยครับ strive

  กลายเป็นกระทู้ hot ๆ ขึ้นมาทันที
 เมื่อวานนั่งคุยกับลูกน้องที่บริษัทฯขับเบนซ์เจ้านาย ผมได้สอบถามถึงรถเกียร์ออโตโดยเฉพาะรถเบนซ์ ว่า จอดคอสะพานมีอาการไหลไหม น้องเขาบอกว่า รถเบนซ์ที่น้องเขาขับให้นายมีถึง 7 D ( 7 เกียร์ย่อย ใน 1 D) แรงบิดรถมหาศาล ไม่มีไหล จอดนิ่งเลยครับ

 เลยถามต่อไปว่า หากระบบเกียร์อัตโนมัติที่มีชุดแผ่นครัชในตัว จะไม่มีโอกาสแผ่นครัชสึกบ้างเลยหรือ น้องเขาบอกว่ารถเกีบร์อัตโนมัติแผ่นครัชมีวันหมดอายุ รถคันไหนที่ไหลแสดงว่าแผ่นครัชใกล้หมดอายุแล้ว (น้องเขาบอกว่าครัชยังใหม่จะไม่มีปัญหา)

  ประเด็นแผ่นครัชอัตโนมัติใกล้หมดอายุรถไหล นี้น่าสนใจ เลยขออนุญาตเปิดประเด็นใหม่ต่อ ว่า
  แผ่นครัชอัตโนมัติใกล้หมดอายุมีผลต่อรถไหลจริงหรือ ?

 ป๋าๆทั้งหลายผู้เขียวชาญลองระดมสมองดูครับ มันน่าจะได้ประโยชน์แก่ลูกข่ายที่ขับปาเจโร่ทุกท่าน
    อิอิอิ

รอผู้รู้ช่วยกันออกมาแชร์ความรู้กันครับ มีประโยชน์มากครับ joob joob

ผมไม่รู้เป็นเพราะอะไร รถคันเล็กของผม ฮอนด้า ซิตี้
ตอนออกใหม่ๆ ขับรถติดจอดบนเนินสะพานชันๆ ติดเกียร์ D ค้างไม่ไหล
พอใช้ไปนานๆ สัก 200000 กม.เห็นจะได้ มันเริ่มมีอาการไม่ค้าง เริ่มจะไหล
พอช่วงหลังๆที่ 300000+ มันไหลเหมือนใส่เกียร์ R เลย
และในสุดท้ายท้ายสุดที่ 350000 กม. เกียร์รถผมก็เริ่มพัง

 
  น่าจะได้คำตอบแล้วอะครับ แต่ยังสงสัยนิดเดียว ปาเจโร่ป๋าเก่ง วิ่งได้แค่ประมาณ 30,000 กิโลเมตรเอง อาการแผ่นครัชอัตโนมัติจับไม่อยู่ รถไหล ทำไมมาไวจัง อยากรู้จังเลยเกิดอะไรขึ้น
 ขอบคุณคุณกิตติศักดิ์ ครับ ที่เล่าให้ฟัง
   อย่างไรต้องศึกษากันต่อไป
     อิอิอิ

ตัวที่ทำหน้าที่เปลี่ยนพลังจากเครื่องยนต์ไปที่ล้อ ตอนที่เราเหยียบเบรคนั้น ไม่เกี่ยวกับ Clutch plate นะครับ น่าจะเป็น Torque Converter มากกว่า (http://www.headlightmag.com/main/index.php?option=com_content&view=article&id=307:-n-d-&catid=80:transmission-master&Itemid=55)

ถ้าป๋าพูดถึง Clutch plate จับไม่อยู่ เวลาเร่งเครื่องยนต์ไปข้างหน้าจะได้ยินเสียงเครื่องดังขึ้น แต่รถไม่เร็วขึ้น เหมือนขับๆอยู่เกียร์ D แล้วตบโดนเกียร์ไป N ตอนเหยียบคันเร่งอยู่ เราจะใช้ศัพท์ว่า clutch slip
ไม่เกี่ยวกับตอนปล่อยเบรค ขณะอยู่บนทางลาดชันนะครับ

ปล่อยเบรคบนทางชันขณะเข้าเกียร์ D ไหลหรือไม่ไหลขึ้นอยู่กับ
1.ความชัน
2. V6 or 2.5Diesel?
3. 2wd or 4wd
4. EGR plug?
5. Passenger load

อย่าไปคิดมากเลยครับ -_-'

เข้าใจปัญหาก่อนจะเข้าศูนย์นะครับ ไม่งั้นป๋ากับช่างจะคุยกันคนละภาษา เพราะช่างบางคนไม่เก่ง เอารถไปให้เค้าแงะเล่น ทั้งๆที่รถไม่เป็นเป็นอะไร กลับมาอย่างอื่นพังอีก

เพิ่งอ่านกระทู้นี้เมื่อวาน เลยเพิ่งรู้เหมือนกันครับ
คุยให้ ผบ. ฟัง เค้าบอกว่าเพิ่งรู้เหรอ เค้าเองใช้ฟังค์ชั่นนี้มานานแล้วอ่ะ

คิดว่าไม่ใช่ครับ    เป็นเพราะผมทดสอบในความชันที่ต่างกัน   ถ้าชันไม่มาก ก็ไม่ไหล   ถ้าัชันมากจน Walking Speed สู้แรงโน้มถ่วงโลกไม่ไหว  ก็ต้องไหลทุกคันครับ

ผมลองทดสอบที่ชันมากๆดู  เพื่อให้รู้ว่ามีระบบ Hill Launch Assist จริงหรือไม่   เพราะถ้ามีระบบนี้   ต่อให้ชันจนผงกหัวไม่ขึ้น รถก็ไม่ไหลครับ

คงไม่ใช่เพราะ Clutch หรอกครับเพราะรถเกียร์ออโต้จะส่งผ่านกำลังผ่านชุด Torque Converter โดยโครงสร้างภายในแล้วจะอาศัยแรงดันน้ำมันในการหมุนเพลาของชุดเกียร์
ซึ่งเมื่อรอบสูงขึ้นแรงดันก็จะสูงขึ้นและควาเร็วของเพลาเกียร์ก็จะสูงขึ้น(รถวิ่งเร็วขึ้น)จนความเร็วเท่ากัน และเรียกสถานะนี้ว่า Converter Lock-Up โดยจะ lock กันอยู่อย่างนี้ตลอด
ทุกช่วงความเร็วจนกว่าจะหยุด  ดังนั่นในกรณีนี้ขอสมมติตัวอย่างดังนี้
ณ ทางราบปกติ แรงจากเครื่องยนต์รอบเดินเบา     = 10
                       แรงจากน้ำหนักรถ+แรงเสียดทาน  = 7
กรณีนี้รถสามารถวิ่งไปได้ที่รอบเดินเบา
ณ ทางชัน x องศา แรงจากรอบเดินเบา = 10 เช่นเดิม แต่แรงจากน้ำหนักรถ + แรงเสียดทาน = 7 + y
ในกรณีนี้ รถจะวิ่งได้หรือไม่ได้ขึ้นอยู่กับ y และค่า y ก็ขึ้นอยู่กับ x (ความชันของเนิน) และน้ำหนักของรถ ถ้ารวมกันแล้วมากกว่า 10 ก็ถอยหลังทันที
ซึ่งเป็นปกติของรถออโต้

ถูกผิดประการณ์ใดติติงได้ครับ

ถูกต้องครับ   จากกรณีตัวอย่างถ้า y + x = 3  รถจะหยุดนิ่ง ค้างอยู่บนเนินได้     แต่ถ้ามากกว่านั้น รถก็ไหลถอยหลัง   เพราะแรงเดินเบา Walking Speed ต้านทานไม่อยู่  

การที่รถไหลจะตีความว่าครัชหมด หรือ Torque Converter เสื่อมสภาพ  ไม่ได้เสมอไป   มันมีปัจจัยภายนอกอื่นๆเสริมด้วย  คือ องศาความชันอย่างที่ได้กล่าวมาแล้ว

กลศาสตร์วิศวกรรม / กลศาสตร์ของไหล  

ใครไม่เคยผ่านตามา  คงจะเข้าใจยากนิดนึงครับ

เคยดูรายการเช็ครถมือ 2 เกียร์ Auto ว่าคลัชยังดีหรือไม่ให้ใส่เกียร์ D ไว้เหยียบเบรคแล้วกดคันเร่งประมาณ 1500  รอบดูว่ารถมีอาการดึงตัวได้มั้ยถ้ารถนิ่งแสดงว่าคลัชใกล้หมด หรือหมดแล้ว ประมาณนี่คับไม่แน่ใจเหมือนกันว่าได้ผลหรือป่าว

  
  ขอบคุณครับที่ให้ความกระจ่างแก่ป๋าๆทั้งหลาย
  ส่วนตัวแล้วเป็นชอบขับรถแบบเซฟๆ ความสึกหรอของเครื่องยนต์ เช่น
   กรณีที่จอดติดคอสะพาน ส่วนใหญ่จะใส่เกียร์ว่างไว้ พร้อมทั้งแตะเบรค แค่นี้รถก้ออยู่แล้ว (เบรคมือไม่ค่อยชอบใช้ เพราะเป็นคนขี้ลืมง่าย ไม่อยากลากรถติดเบรคมือ ไปหลายๆเมตร กว่าจะรู้ตัว)
  เข้าเบรคเท้าระวังอย่าเผลอปล่อยเท้ารับประกันไหลแน่ๆ เป้าหมาย คือ กันชนหน้ารถคันหลัง
   เข้า D ไว้ เปลืองทั้งเครื่อง เปลืองทั้งเบรค ทั้งน้ำมัน
  ไม่ได้ตั้งใจเปิดประเด็นใหม่ อะครับ เล่าให้ฟัง แล้วแต่ความชอบของแต่ละคน
   อิอิอิ

ได้น้องปา 2.5 4 WD มาตั้งแต่เดือน ก.ค.55 ยังไม่เคยใช้เลย กัวอ่ะไม่กล้า เดี๋ยวต้องลองมั่งละ eie

ชอบกระทู้นี้ครับ สาธุ

ลองเอาไปขึ้นอ่างขางมั่งๆๆๆๆๆๆ

น้องปา2011 test แล้วเมื่อวันเสาร์ ไม่หยุดครับ ใหลลงยาวเลย ooo

ลอง test เหมือนกานครับ ปี 2012 ใหลยาวเลยอ่ะครับ (อยากให้มันหยุดเหมือนกานอ่ะ) อิอิ โอ๊ยมึน

กระทู้ยอดเยี่ยมไปเล้ยย
ขอบคุณที่มีเพื่อนร่วมรถน้องปาที่มาแบ่งปันข้อมูลนะคะ

ผมไปลองมาละคับขึ้นไปเลยดอยบุยที่เลยดอยสุเทพไปอีกนะคับ ผมจำชื่อไม่ได้ เวลาขึ้นใช้ + - ตลอดขับมันเลยคับ ตอนลงผมก็ใช้ + - เชนเกียร์เอา
ลงมาเบรคไหม้คับ จานเบรคมีเส้นม่วงเป็นเส้นๆหน่อย แบบว่าคนเดินผ่านรถพูดเลยคับ

ปล.สงสัยว่าขับน้องปรามันไปหน่อยคับ   :D

ผมทดลองเกียร+-ที่เกียร1 รถไหลถอยหลัง แต่
ถ้าเกียร2 จะไม่ไหลแต่เร่งคันเร่งรถไม่เคลื่อน
ผมเข้าใจว่าเป็นระบบกันเข้าเกียรผิดครับ

เป็นระบบเซฟตี้ของเกียร+-ครับ กันเข้าเกียรผิดเป็นเกียร2 ตอนทางชันขณะออกตัว
ผมทดลองเกียร+-ที่เกียร1 รถไหลถอยหลัง แต่
ถ้าเกียร2 จะไม่ไหล รถค้างอยู่กับที่แต่เร่งคันเร่งยังไงก็ไม่ไปต้องเปลี่ยนเป็นเกียร1หรือD ก่อน

ผมว่ามันไม่ใช่ระบบป้องกันรถไหลหรอกครับ แต่มันคือ walking speed ของรถครับ น้องปาเป็นรถประเภท on/off road SUV ที่ใช้เครื่องยนต์ดีเซล ซึ่งโดยธรรมชาติเป็นเครื่องที่มีแรงบิดสูงอยู่แล้ว ดังนั้น  walking speed ของรถจึงมีแรงขับเคลื่อนในตัวเอง ถึงแม้จะอยู่ในรอบเดินเบาไม่ได้เหยียบคันเร่ง ถ้าอยู่ในพื้นราบรถก็จะเคลื่อนที่ไปข้างหน้าอย่างช้าๆ แต่ถ้าพื้นมีความชันมากขึ้น ความเร็วนี้ก็จะลดลง แต่ถ้าเพิ่มความชันของพื้นไปถึงจุดหนึ่งที่แรงขับเคลื่อนจาก walking speed สมดุลกับน้ำหนักของรถที่พยายามจะเคลื่อนที่ถอยหลังบนทางชัน รถก็จะหยุดนิ่งอยู่บนเนิน แต่หากว่าเนินชันกว่านั้น รถก็จะเริ่มเคลื่อนที่ถอยหลัง เพราะ walking speed ไม่สามารถเอาชนะน้ำหนักรถและความชันที่ทำให้รถเคลื่อนที่ถอยหลัง ถ้ามุมไม่ชันก็จะเคลื่อนถอยหลังอย่างช้าๆ ถ้าชันมากก็เคลื่อนที่เร็วมาก แค่ถ้ารถใครเป็นระบบ 4 WD ในเนินที่รถเริ่มเคลื่อนที่ถอยหลังนี้ ลองใช้เกียร์ขับเคลื่อนสี่ล้อแบบ 4Low ดูครับ จะพบว่าจากที่เคยไหลลงมาอาจจะไม่ไหล เผลออาจวิ่งขึ้นเนินไปเองได้ เพราะว่า 4 low มีอัตราทดต่ำ รถจะมีแรงขับเคลื่อนประมาณ 2 เท่าจากปกติ แต่ถ้าชันมากๆก็ไหลลงมาเหมือนกัน smile.. smile..

ถูกต้องที่สุดครับผม. น้องปาเจโร เป็นเช่นนั้นครับ ผมเอาขึ้นดอยมาหลายทริปแล้วครับ  มันเป็นเรื่องของ walking speedแรงบิด+ กำลังของเครื่องครับ ขอบคุณครับ!!

 eie eie

ได้ความรู้ดีจริงๆเลยครับ

เหมือนเคยจะเห็นใบโฆษณาครับ
ถ้าไม่เกิน 30 องศาไม่ไหลครับ (ไม่ชันมาก)  ถ้าเกินก็ไหลครับ

ส่วนระบบกันไหล  จะเป็นลักษณะการที่รถสั่งเบรคให้เองอัตโนมัติครับ
โดยที่เราไม่ได้เหยียบเบรคตลอดเวลา เสมือนกับการดึงเบรคมือครับ
เมื่อเหยียบคันเร่งระบบจากคายการสั่งเบรคครับ รถจึงไม่ไหล

 good เยี่ยมไปเลยครับ ความรู้ดีๆ ผมต้องไปลองมั่งแล้ว  smile..

ทำความเข้าใจอีกนิด การใช้ +/- คือเราเข้าเกีย D ปกติแล้วกด ON ใช่ไหมคะ หลังจากนั้นก้อ+ เปลี่ยนเกียไปตามกำลังรถ - ไปตามกำลังรถ แต่ถ้าขึ้นห้าง ปกติออกตัวจะไหลเราก้อรีบกด on แล้วออกตัวไปก้อไม่ไหลใช่ไหมคะ ยังงงกับวิธีใช้งานคะ ผู้รู้ช่วยแนะนำการใช้ด้วยคะ

รถวิ่งอยู่เกียร์ D เราสามารถ กด +/- ได้เลย ไม่เกี่ยวกับปุ่ม ON ของครูซ
จังหวะออกตัวบนทางลาดชันกำลังรถจะช่วยเราได้นิดหน่อย(ต้องจับจังหวะคันเร่งเอา)
หรือถ้าไม่ชำนาญก็ดึงเบรคมือช่วยในการออกตัวฮะ eie

 like heart

ของป๋าเป็นแบบผมหรือเปล่าครับ
1. ตำแหน่งเกียร D รถไหลถอยหลัง ถ้าไม่เหยียบคันเร่ง
2. ตำแหน่งเกียร +/- เฉพาะเกียร 2 เท่านั้นที่รถจะไม่ถอยหลัง และ เร่งไปต่อไม่ได้ (ต้องปรับเป็น D หรือ 1 ก่อนเสมอจึงจะเร่งไปได้)
3. ตำแหน่งเกียร +/- เฉพาะเกียร 1 เท่านั้นรถจะถอยหลังเหมืือนเกียร D   ถ้าไม่เหยียบคันเร่ง
ถ้าเป็นเหมือนกัน คงไม่ใช่ระบบ hill assis ครับ เพราะรถไม่หยุดไหลในเกียร D และหยุดไหลเฉพาะเกียร 2เมื่อหยุดแล้วก็เร่งต่อไม่ได้
ต้องปรับมา D หรือ เกียร 1 ผมเรียกว่าเป็นระบบป้องกันเข้าเกียรผิดเมื่อขึ้นทางชัน ถ้าเผลอใช้ +/- เกียร2 เร่งแค่ไหนรถก็ไม่มีแรง
แล้วไหลถอยหลังจะอันตรายมาก จึงออกแบบให้ lock ไว้เลย ต้องเข้าเกียรให้ถูกจึงยอมให้ไปต่อ

 สาธุ ตกใจหมด สาธุ สาธุ สาธุ สาธุ

รถเกียร์อัตโนมัติ ตามปกติหยุดอยู่บนเนิน/ทางลาดเข้าห้าง รถไม่ไหลถอยหลังอยู่แล้ว(เกียร์ D) ผมใช้รถมาหลายยี่ห้อแล้ว ถ้าเกียร์ธรรมดา รถไหลแน่ๆ(กรณีเดียวกันนี้) ดังนั้นปาเจโร่ที่เป็นเกียร์อัตโนมัติ ไม่ไหลแน่นอน มันไม่ใช่ข้อพิเศษอะไรหรอก ยี่ห้อไหนก็เป็นเหมือนกัน(ผมใช้ ปา 2WD ปี2013, เคยใช้ Ford Escape ชันดิ่งแค่ไหนก็ไม่ไหล ) เพียงแต่ปามีข้อดีคือขณะใช้เกียร์แมนนวล(sportonic) รถก็ไม่ไหลเช่นกัน ผมไม่ได้จบช่างยนต์แต่พอจะมีความรู้จากการปฏิบัติจริง จึงขอแลกเปลี่ยนครับ

กระทู้นี้ทดลองตอนขึ้นเขานะครับ เพราะปาเจโรแรงบิดสูง บนเนินหรือทางขึ้นห้างไม่ชันพอ ลองทดลองดูนะครับ
ของผมไหลที่เกียร D
รถเกียรautoที่ไม่ไหลถอยหลังบนเขาแล้วออกตัวต่อได้เลย ต้องมี hill start assist ยี่ห้ออื่นจะมี
ปาเจโรของผม 4wd 2011 ไม่ไหลถอยหลังเฉพาะ เกียร 2 เท่านั้นและไปต่อไม่ได้ถ้าไม่เปลี่ยนเป็นเกียร 1 ก่อน
เป็นการป้องกันใช้เกียรผิดขณะขึ้นเขาของเกียร sportronic  (พวกเกียร +-) ลองดูนะครับ

ต้องขอโทษที่ผมคิดแบบพื้นๆ ผมหมายถึงการขับรถในชีวิตประจำวันที่ต้องขึ้นทางลาดชันเท่านั้น ไม่ได้คิดลึกถึงทางขึ้นเขาสูงชัน เพราะถ้าขึ้นเขาจริงๆ ผมคงไม่หยุดรถในพื้นที่สูงชันให้เป็นอันตรายแน่ๆ ทางเดียวก็คือขับให้ผ่านพ้นตรงนั้นไปให้ได้ อยากหยุดก็ไปหาที่เหมาะๆ ไม่รู้จะหยุดตรงนั้นทำไม (ทางชันมากๆ) แม้จะมีfunction พิเศษอะไรก็ตาม เพราะแม้หยุดได้ แต่อีตอนจะขับต่อไป ก็คงหวาดเสียวพิลึกอีก ต้องขอโทษอีกครั้งสำหรับผู้ที่จะหาข้อมูลทางเทคนิคต่อไป ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆ

กะทู้นี้มันจริงๆ ผมใช้น้องปามา4ปี (3.2 4w )ไม่เคยทดสอบระบบนี้เหมือนกัน รู้แต่ว่า เคยขับลงเนิน 60องศา ทางปูนชาวเขา ด้วย 4LH (เปลี่ยนเป็น 4LL ไม่ทัน มัวแต่ตื่นเต้น) เกียร์ 1 +- ระยะเดินลงเขาประมาณ 20-30 เมตร หักซอก ขวา ซ้าย รูปตัว s ของ ดอย3000 ทุ่งมาแล้ว น้องปา ผ่านฉลุย ในทางกลับกัน เดินขึ้น ม่อนอังเกตู ชัน 60องศาทางดินแดง ดันดอยตลอดทาง ก็ไปได้ รักน้องปามากๆจ้า pleasantsuprise pleasantsuprise pleasantsuprise
ส่วนระบบกันรถไหล จะมีหรือไม่มี ก็ไม่อยากเสี่ยงจ้า เดินหน้าไปเรื่อยๆ ค่อยเดิน ดีก่า ไม่แน่ใจก็ดึงเบรคมือช่วย หรือไม่ก็ วินส์ มันซะเลย (เคยแต่ใช้วิ้นส์ ดึงคนอื่น) ดีที่สุ๊ดดดดดด  pleasantsuprise pleasantsuprise pleasantsuprise pleasantsuprise

เกียร์ธรรมดา เข้าเกียร์ 1 ขึ้นเนิน ก้ไหลขึ้นนะครับ   วีโก้ ขับ 2 เครื่อง 3 พัน  ขึ้นห้างนี่ อาศัย เลี้ยง ครัช เอาครับ ไม่ไหล  แต่กินครัชมาก 5555+

น้องปา ผมลองขึ้นฟิวเจอร์ปาร์คแล้ว  เกียร์ D  ตอนคา ทางขึ้น เหยียบเบรคไว้ ก้เหนอาการถอยนิดๆนะครับ แต่ผมก้ส่งคันเร่ง ไม่กล้าลอง อิอิ ยอดเยี่ยม

ไม่ไหลครับ ลองไปเกาะช้าง จังหวัดตราด รถดีจริง   camry toyota ไหลจนหวาดเสียว(รถของเพื่อนไปด้วยกันขายทิ้ง)แล้วเปลี่ยนมาใช้ pajero sport ของดีไม่ต้องโฆษณามาก

ต้องลอง

ยืนยันว่าไม่มีหรอกครับระบบกันรถไหล แต่ที่บางเนินไม่ไหลลงมาเป็นเพราะเนินไม่ชันมาก + แรงบิดรถเครื่องดีเซลมันเยอะ เจอชันถึงระดับนึงมันก็ไหลครับ แต่ไม่ถอยลงเร็วมากเหมือนรถเก๋งเล็กเครื่องเบนซิน ถ้าเจอเนินชันมากๆไม่อยากเลี้ยงคันเร่งให้ชุดเกียร์ Autoสึกหรอเร็วจนเกินไป ก็ดึงเบรคมือช่วยครับ เวลาจะออกตัวก็เติมคันเร่งให้พอรู้สึกว่ารถเริ่มยกตัวนิดๆก็ปล่อยเบรคมือได้ รับรองไม่ถอยเลยซักมิลเดียว น้องปาเรานี่ดีแล้วครับที่เบรคมืออยู่ตรงคอนโซล ไปเจอรถรุ่นใหม่ๆบางรุ่นเบรคมือต้องใช้เท้าเหยียบเอา แบบนี้เล่นยากกว่ามาก

ถ้าป๋าเป็นรุ่นมีเกียร +- ลองช่วยทดลองดู ที่เนินชันพอให้รถที่เข้าเกียร d ไหลถอยหลังได้
จากนั้นเบรค แล้วใช้ +- แต่เป็นเกียร 2 นะครับ รถผมไม่ไหลต่อ
แต่อย่างไรก็ตาม ผมว่ามันไม่ไช่ระบบกันไหล เพราะมันเป็นที่เกียร 2 เท่านั้น

:)   เห็นด้วยครับ

ผมว่าแปลกๆน่ะครับป๋า ปกติเกียร์+/- มันดูรอบเครื่อง+ความเร็ว ถ้ารอบไม่ถึง กด+ ยังไงเกีจะไม่เปลี่ยนไปเกียร์สุงขึ้น ดังนั้นยิ่งถ้าจอดบนเนินชัน ยังจอดนิ่งอยู่กลางเนิน ไม่น่าจะกด+ เพื่อเปลี่ยนจาก 1 ไป 2 ได้ แต่ยังไงถ้ามีโอกาสผมจะลองดูครับ

+1 ครับ :D

ช่วยทดลองด้วยครับ ของผมเปลี่ยนได้ ทั้งทางราบ และบนเนิน ที่รถมันยอมให้เราเลือกว่าจะออกตัวที่เกียร 1หรือ2
เดาว่า เพราะบางที่ในเมืองนอกมีหิมะตกพื้นลื่น ออกตัวด้วยเกียร2 จะไม่ลื่นมากครับ

ขอบคุณครับ ชอบตอนลงเขาครับไม่ต้องคอยเหยียบเบร็คบ่อยๆ good

อันนี้ Mitsu เขาประสพความสำเร็จมานานแล้วก็ดี  เขามักเรียกระบบเขาว่า INVEC 2 หรือไงนี่แหละครับป๋า  มันตรงข้ามกับเรื่องข้างต้น  มันเป็นอย่างที่ป๋าว่าไว้จริง  พอลงเนินมันยังมีการเปลี่ยนเกียร์ต่ำให้บ้าง  ผมเคยใช้ Auto คัน พ.ศ. เก่าเก่า  พอลงเขามันดันเปลี่ยนเป็นเกียร์สูงขึ้น  ยิ่งไปกันใหญ่เลย  มันนึกว่าเราวิ่งตรงลอยลำแล้ว  จะประหยัดน้ำมันให้เรามัง 555   เลยติดใช้ เกียร์ D1   D2 แทน พอมาปา ถ้าไม่ชันมากก็เบรคเลี้ยงมั่ง  รถเปลี่ยนต่ำให้มั่ง  แล้วแต่อารมรถ  อารมคนครับ   แต่ถ้าไม่ชันมากและไม่มีหลายเนินต่อเนื่อง  ชอบเบรคแทน  เพราะเปลี่ยนผ้าเบรคขัดจานถูกกว่า ซ่อมเกียร์ครับ   แต่ถ้าใช้ต่อเนื่องเหมือนเนินทางเหนือ  ก็เกียร์มากเป็นลำดับ  กลัวจานไหม้ด้านตอนลงเนินยาวเด๋วเบรคไม่อยู่ครับ

รบกวนถามกูรู ทั้งหลายค่ะ พอดีใช้น้องป ขับ2 ออโต  จะไปแม่ฮองสอด กับ ห้อยน้ำดัง น้องปาของเราพอขึ้นได้มัยค่ะ แล้วต้องใช้เกียร์อะไร ค่ะ  สาธุjavascript:void(0);

ไม่ต้องกังวลมากหรอกครับ กำลังเครื่องขาขึ้นเหลือเฟือ ขออย่าใจร้อน ค่อยๆเหยียบคันเร่งไปเรื่อยๆ
จำไว้ว่าแรงเครื่องเหลือ เหยียบคันเร่งน้อยก็วิ่งขึ้นช้า ไม่ไหลลงมาหรอก อยากเร็วขึ้นก็เติมคันเร่งเพิ่ม
แบบค่อยเป็นค่อยไป  และถ้าเป็นเครื่องดีเซล ยิ่งไม่ต้องห่วง เหยียบคันเร่งแค่ 2000 รอบก็มีแรงแล้ว
  สิ่งที่ต้องระมัดระวังคือตอนขาลง ต้องควบคุมไม่ให้รถลงเขาเร็วเกินไป ด้วยเบรคเท้า กับ engine เบรค
ลองใช้ ค้นหา ขับรถขึ้นลงเขา ในกระทู้เก่าๆ ดูเพิ่มนะครับ

ถ้าเป็นเกียร M / T จะมีระบบนี้มั้ยครับ
อยากทราบไว้เป็นความรู้นะครับ
 สาธุ

 จากที่ใช้m/Tในหลายๆรุ่นแต่ไม่เคยลองน้องปาคาดว่าไม่มีคับ รถหยุดถ้าเข้าเกียร์ค้างก็ต้องแช่ครัชไม่งั้นดับ smile..



ตามที่ป๋าPon79บอกเลยคับ
ส่วนเรื่องกำลังเครื่องStada2500ยังไปฉิวๆเลยคับปาเจโร่สบายๆอยู่แล้ว

ผมขึ้นภูทับเบิกมาครับ ใช้+-ขึ้นครับ. ขึ้ไปเกินคึ่งแล้ว ปรากฎว่าเกียร์ค้างเปลี่ยนกียร์ไม่ได้เลย.  ใครเป็นแบบผมบ้างครับ eie

ตอนคุณใช้ +/- มีอาการเกียร์ค้างมั๊ยครับ(รถผมเคยค้างที่ เกียร์ 2 เป็นบางครั้ง)
...ขอบคุณครับ

ไปมาแล้วเหมือนกันภูทับเบิก ออกรถได้ไม่ถึงเดือนไป 2 ที่ เขาค้อและภูทับเบิก 3 วัน 2 คืน สุดยอด  :D

 suadyod

สำหรับผม ลองใช้ +/- แล้วมันใช้ได้แค่ 2 เกียร์ คือ  1  กับ 2 จะไปเกียร์สูงกว่านี้มันไม่ได้น่ะ ... ปกติดีมั้ยนี่

เกียร์ค้าง คือมันเข้าเซฟโหมดครับ กระทู้เก่าๆมีเยอะครับ   รถผมก็เป็น  จอดดับเครื่องสักพักก็หาย  ถ้าไม่หาย ก็งัดขั้วแบต (-) ออกสักครึ่งชั่วโมง เป็นการรีเซ็ต ECU  ก็วิ่งต่อได้ครับ

นั้นแหละครับที่หลายคนไม่รู้ แล้วก็บอกว่า มิตซู ขึ้นเขาลงเขาไม่ดี เพราะว่าเราใช้ไม่เป็น หุหุ

ขอบคุณสำหรับการแชร์ครับ  suadyod suadyod

วันที่ 5 ธันวา นี้ผมก็จะขึ้น ภูทับเบิกเหมือนกัน ตอนขึ้นควรใช้เกียร์+/- ใช่มั้ยครับ และตอนลงใช้เกียร์ D ลง  Ok..

สลับกันครับ ตอนขึ้น d ก็พอครับ แต่ตอนลง ใช้paddle shift เลือกเกียร ต่ำๆชลอรถไว้ครับ

ครับ ลองแล้วครับ M2014 ตำแหน่ง D บนสะพานราม 9 ก็ไม่ไหลครับ (อีกคัน civic ไหลครับ)

มันเป็นแรงบิดที่รอบต่ำมากพอเอาชนะแรงโน้มถ่วงครับ  แล้วแต่คัน  เครื่องยนต์  ยี่ห้อ รุ่นอื่นๆ ที่มีแรงบิดมากพอก็ไม่ไหล  แต่หากทางชันมากๆไหล

ที่บ้านผมรถฟอร์จูนเนอร์อีกคันก็ไม่ไหลถอยหลังลงตอนปล่อยเบรค เข้า D เฉยๆด้วย  ไม่ต้องโยกมา D1  พอเจอทางชันมากๆยังไงก็ไหลลง

เดี๋ยวต้องไปลองดูบ้างครับ..!ส่วนมาจะใช้สองอย่างเลยไม่ทันสังเกตุครับ..! Ok.. suadyod

อยากลองไปเที่ยวภูทับเบิกมากครับ น้องปาขึ้นสบายหรือเปล่าครับ smile..

 like like ok..